Просмотр полной версии : Ради N / N No Tame Ni / Nのために (Япония, 2014)
Garanchou
13.10.2014, 01:49
http://online.alliance-fansub.ru/_ld/14/15059569.jpg
Ради N / N No Tame Ni / Nのために
Режиссеры: Аюко Цукахара, Такэёси Ямамото
Автор сценария: Сатоко Окудера
По одноименному роману Канаэ Минато
(экранизации других ее романов: «Признания», «Искупление», «Северные канарейки», «Ночное колесо обозрения», «Убийство Белоснежки»)
Телеканал: TBS
Количество серий: 10
Выход в эфир: с 17.10.2014, в 22:00 по пятницам
Надпись на постере:
sono 'himitsu' wo shirarete wa naranai — разузнать эту тайну невозможно
Описание:
перевод с сайта телеканала
В 2004 году, в квартире на 48-м этаже высотного жилого комплекса Sky Rose Garden были убиты супруги Ногути - Такахиро (Ёсими Токуй) и его жена Наоко (Манами Кониси).
На месте происшествия как будто по "некому плану" оказались:
- студентка Нодзоми Сугисита (Нана Эйкура),
- ее бывший одноклассник по старшей школе Синдзи Нарусэ (Масатака Кубота),
- некогда проживавшие с ней в одном доме Нодзоми Андо (Кэнто Каку) и Масато Нисидзаки (Кэйсукэ Койдэ).
Нисидзаки был тут же арестован после его признания: «Такахиро убил я. Тот зарезал Наоко за измену, а я в порыве гнева заколол его». После чего приговорен к 10 годам каторжных работ.
2014 год, 10 лет спустя после происшествия. Нисидзаки в процессе выхода из мест заключения. В деле об убийстве супругов Ногути пытается разобраться бывший полицейский Сигэру Такано (Миура Томокадзу). Он дотошно изучил все материалы суда и следствия, которые попали в его распоряжение, и расследование дела вызывает у него большие сомнения.
В показаниях участников были едва заметные нестыковки, результаты осмотра места происшествия противоречили показаниям обвиняемого. По существу, обвинение Нисидзаки было основано на его собственном признании. Более того, Такано давно знал двух человек, имевших отношение к делу: Нодзоми Сугиситу и Синдзи Нарусэ. Как они оказались вместе с остальными двумя на месте убийства супругов Ногути? Правдивы ли их показания, что они оказались там случайно? Такано убежден, что начало истории кроется в событиях пятнадцатилетней давности, когда Нодзоми и Синдзи были замешаны в одном деле на острове во внутреннем море Сэто.
Несомненно, истинная подоплека дела об убийстве супругов Ногути куда-то спрятана...
Какой N и ради которого N совершил это преступление?
И кто же все-таки этот N?
На сайте телеканала есть специальная страница, где показано, что N есть в романизированной записи имен каждого из персонажей.
https://i.ibb.co/7JvCcxy/0fca9011feac1b5d7a6f5ce871f594d8.png (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=21216)
О, прям как по Агате...небось все ножик тыкнули?
В сериале пять серий...подозреваемых четыре человека и у каждого, наверное, найдут мотив? По законам жанра кто то из них, или после расследования вообще будет кто-то новый причастен? Бывает такое?
Garanchou
13.10.2014, 22:37
О, прям как по Агате...небось все ножик тыкнули?
Не уверен. Я специально указал экранизации произведений этой писательницы. Мне кажется, в каждой серии будет подробно разбираться новая версия: подходит ли на роль N очередной персонаж. А настоящий ответ откроется только в конце, как это было, например, в «Искуплении».
В общем, увидим. Буду смотреть обязательно.
Насмотрелась на фото и гифки Каку Кенто в этой дораме.
Надеюсь все же он не преступник (эту мысль я почерпнула из описания)
https://38.media.tumblr.com/dfd1baeae08d62cdf370a0111d4cb068/tumblr_neirrpWr7b1qhc28no1_250.gifhttps://33.media.tumblr.com/aeaa1844b0bedaf85f4818be138e14c1/tumblr_neirrpWr7b1qhc28no4_250.gifhttps://33.media.tumblr.com/1091e2f19bcd4e4f2eb4ba461f31e3a3/tumblr_neirrpWr7b1qhc28no2_250.gif
https://38.media.tumblr.com/3d924f56766b21a25b4964024e81ca49/tumblr_neo7quFe3v1qhc28no1_500.gif
http://emlary.tumblr.com/
Story
In 2004, Noguchi Takahiro and his wife Naoko are murdered in their high-rise apartment on the 48th floor of the Sky Rose Garden. University student Sugishita Nozomi, her classmate from high school days, Naruse Shinji, as well as Ando Nozomi and Nishizaki Masato who live in the same apartment as her, happened to be at this murder scene because of a plan they had devised. Nishizaki is arrested at the scene. He is handed a 10-year prison term for murder as a result of his confession, “I killed Takahiro. He stabbed Naoko whom I was having an affair with, so I punched him in the heat of the moment.” 10 years later in 2014, while Nishizaki is about to be released from prison after completing his prison term, Takano Shigeru, a former police officer pursuing the murder of the Noguchi husband and wife, reads all the investigation reports and trial records he can lay his hands on. He has misgivings about the verdict of this case. This is because there are subtle discrepancies in the statements of each person concerned, and despite the contradictions between the results of the investigation at the scene and the criminal’s statement, Nishizaki was convicted due to his testimony that “he did it”. Moreover, Takano has known two of the people involved in the case for some time. They are Nozomi and Naruse. The two of them are natives of Aokage Island in the Seto Inland Sea where Takano had been stationed for a long time, and high school classmates. How did the two of them all come upon the scene of the murder? Was it really a coincidence like they stated? He is convinced that it all began as a result of an incident caused by Nozomi and Naruse on an island in the Seto Inland Sea in the summer 15 years ago. Some truth must be hidden in the murders of Noguchi Takahiro and Naoko. Which N ended up committing a crime, for which N?
Characters
Eikura Nana as Sugishita Nozomi
A native of Kagawa Prefecture’s Aokage Island. Her family was one of the wealthy ones on the island and she grew up in the lap of luxury with her parents and younger brother. But in the autumn of her second year in high school, her father completely changed and brought his mistress into the house. She ended up being chased out along with her mother and younger brother. The two of them got through life despite being at the mercy of their mentally unstable mother. She feels ill at ease if a massive amount of food is not stocked in the refrigerator because eating was also difficult. Having seen her parents’ warped relationship with her own eyes, she learns that she has little faith in love and decides that she will build a life for herself with her own abilities. Her classmate Naruse Shinji was her only trusted friend. After high school graduation, she went on to a Tokyo university. She works part time cleaning buildings. A world-wise person, she lives at a subdivided apartment, Nobaraso, as she squeezes money for school and living expenses. Some incident results in her becoming close with the other residents, Ando Nozomi and Nishizaki Masato. At 22, Naruse, Nishizaki and her get involved in the murder case of Noguchi Takahiro and Naoko because of a plan they devised.
Kubota Masataka as Naruse Shinji
A native of Kagawa Prefecture’s Aokage Island and Sugishita Nozomi’s high school classmate. He has a kind heart and even temper, but tends to take the roundabout way in everything because he is serious to a fault, He was the only son of the owner of Sazanami, the first restaurant on the island. But during high school, the restaurant ran into financial difficulties. Both the restaurant and house were burnt down in an act of arson. While in danger of not being able to further his studies, he obtains a scholarship with Nozomi’s help and goes on to study in a Tokyo university but … … At 22, he gets involved in a plan in order to help Nozomi … …
Kaku Kento as Ando Nozomi
A native of Nagasaki Prefecture’s Chihaya Island. Aware of his own abilities early on, he perseveres in putting himself to the test in the wide world. He gets to know Sugishita Nozomi at Nobaraso. He feels that her rationalism and desire to improve her standing is just like himself. Their relationship is like that of siblings, he taught her shogi and they got their scuba diving license together, but … …
Koide Keisuke as Nishizaki Masato
A native of Kanagawa Prefecture. He aspires to be a novelist. He has been afraid of fire ever since an incident in his childhood. He is enrolled in university, but mostly shuts himself up in his own room at Nobaraso and writes novels. Although he has been immersed in writing rather than involving himself with other people, he meets Sugishita Nozomi and Ando Nozomi, and slowly starts to open his eyes to the outside world. One day, he meets Noguchi Takahiro’s wife, Naoko, and falls in love. He devises a plan with Nozomi and Naruse Shinji in order to save Naoko, and serves time for the murder of Noguchi.
Konishi Manami as Noguchi Naoko
Noguchi Takahiro’s wife. A full-time housewife. She is the homely sort who does her very best for the sake of the husband she loves. She takes an active part in volunteer activities with her husband. This is how she becomes acquainted with Sugishita Nozomi and their interactions deepen. During a visit to Nozomi’s apartment, she strikes up a friendship with Nishizaki Masato who also lives there. However, her relationship with Nishizaki is found out by her husband and her life starts to change dramatically.
Miura Tomokazu as Takano Shigeru
A native of Kagawa Prefecture’s Aokage Island and a policeman who worked in the island’s residential police box. Because he was away from home at the time the restaurant Sazanami was on fire, his wife who rushed over to the scene on his behalf, died of smoke. With the statute of limitation expiring next year and the criminal still at large, he tries to solve the case of arson. He wonders if Sugishita Nozomi and Naruse Shinji were the arsonists, but he has no proof. He knows that the two of them were at the scene of the murder of the “Tower Mansion couple” and approaches each person involved.
http://jdramas.wordpress.com/
Интересная история, захватывающая, три серии позади, а я уже люблю всех подозреваемых. Искренне.
Сугисита сильная, то что ей пришлось вынести из-за отца и матери, это, конечно, ужасно.
Немного странно, как быстро произошли такие радикальные изменения, но может дело в закрытости японцев, так отец мог годами носить с себе недовольство, но виду не показывать.
(хотя вот пример, Потанин. Развелся и сказал младшему сыну ему не звонить).
Мать настолько слабая, что вообще не вызывает сочувствия, она только сделала жизнь детей невыносимой.
Если бы это была корейская история, то Сугисита бы до 30 ухаживала бы за эгоистичной матерью, а потом стареющей золушкой, встретила бы какого-нибудь принца.
Японская Сугисита добилась своего, уехала учиться в Токио, и правильно сделала.
Я не думаю, что Нисидзаки убил мужа.
Жаль, что никто не взялся переводить, интересный сериал.
Определенно не 5 серий, больше.
Я посмотрела 4 и 5 и пришла к выводу, что мне не нравится Нарусэ, он слабый как и его отец, слабее Сугиситы.
Нравится Андо, но может потому, что Каку Кенто прелестен.
Он такой правильный, деятельный, честный, хороший из него муж получится.
https://33.media.tumblr.com/4e43b5e99d6a0194532e2e7760678af1/tumblr_nf4b45nzAc1tk954io2_1280.jpg
https://38.media.tumblr.com/5da18d2aea4428bbf2374845492c604f/tumblr_nf4b45nzAc1tk954io1_400.jpghttps://33.media.tumblr.com/7efa0f646794a6f20ae64dec82ee6dac/tumblr_nf4b45nzAc1tk954io3_400.jpg
https://38.media.tumblr.com/3f0b219c572b185d23d095e1456206d8/tumblr_nf4b45nzAc1tk954io4_400.jpghttps://33.media.tumblr.com/bc80d072a6d790697a5ffb08bfadb143/tumblr_nf4b45nzAc1tk954io5_400.jpg
https://33.media.tumblr.com/bc89e98f9ec342a221f1e6ef4ea8894c/tumblr_nf4b45nzAc1tk954io6_1280.jpg
https://38.media.tumblr.com/f31fc6c64b64d31ef9dd1c8786a51db0/tumblr_nf4blp4LXG1tk954io1_1280.jpg
http://japancapto.tumblr.com/
Нашла картинку отношений
https://33.media.tumblr.com/47bcaf4d401c29c5d61b148b34bf4f1c/tumblr_nerjluIuTd1u0feuwo3_500.jpg
которая разбивает мне сердце.
Потому, что мне кажется, что за годы учебы в колледже она переросла Нарусе.
Сдался по совершенно идиотской причине, и нашел себе приключений.
Сугисита не стесняется своей бедности, учится, работает за двоих.
Garanchou
28.11.2014, 01:45
Сугисита сильная...
Ага... Такая прям сильная, что от появления матушки покрывается потом и дрожит как осенний лист.
Нравится Андо, но может потому, что Каку Кенто прелестен.
Он такой правильный, деятельный, честный, хороший из него муж получится...
Только не для Сигуситы. Потому что он играет честно, а она в средствах не стесняется. Кто прикрутил краник баллона акваланга Наоко? То-то же...
Сугисита бы до 30 ухаживала бы за эгоистичной матерью, а потом стареющей золушкой, встретила бы какого-нибудь принца.
В 2014 году Сугисите уже за 30, но принц пока еще не появился. И кандидатов не просматривается. Белый конь заплутал где-то, не иначе. :)
... Нарусе.
Сдался по совершенно идиотской причине, и нашел себе приключений.
Ну, был у него период, когда руки опустились, решил все бросить, а от безденежья даже подался к браткам разводить пожилых людей методом «орэ-орэ» (кстати, японский кинематографический штамп с длиннющей бородой). Но потом-то он нашел себе работу и взялся за ум.
Не менее бородатый штамп выплывает на экран в 6-й серии, когда героиня Манами Кониси оголяет не только свои эльфийские ушки, кавайно торчащие из-под волос, но и изрядный кусок спины с реалистично изображенными шрамами от побоев муженька. По лицу он, правда, почему-то ее не бьет. Любит, наверное... Такой странной любовью...
Она «шестым чувством» находит родственную душу в лице «писателя» Нисидзаки, у которого, как выясняется, было тяжелое детство™ (на самом деле). А дальше они отправляются, конечно же, в рабухо — ну, не заниматься же любовью в кондо с картонными стенками!
Это только маленькие примеры, а там таких штампов — вагон и маленькая тележка.
Ага... Такая прям сильная, что от появления матушки покрывается потом и дрожит как осенний лист.
травму она получила, это факт. мать вместо того, чтобы облегчить жизнь детей превратили ее в ад, еще и любовница отца- мегера.
хотя для меня ее реакция на приезд матери- непоследователен. Ездила же она на остров, и мать видела, улыбалась даже...
а под сильной я имела в виду, что она взяла инициативу на себя, обеспечила алиби. и то как она отца заставила денег на колледж дать.
ради брата пошла на унижение.
Только не для Сигуситы. Потому что он играет честно, а она в средствах не стесняется. Кто прикрутил краник баллона акваланга Наоко? То-то же...
Да, разделить с ним преступление вряд ли получится. а это у нее единственный образ безусловной любви.
в конце 5 серии это стало окончательно ясно.
что не мешает мне каваиться от Каку Кенто.
В 2014 году Сугисите уже за 30, но принц пока еще не появился. И кандидатов не просматривается. Белый конь заплутал где-то, не иначе. :)
моя мысль была немного не о том. просто это обычный штамп в корейских сериалах. семья издевается, а девушка их всех себе на шею садит... и везет.
а потом встречает принца, который ее, 30 летнюю девственницу без образования полюбит. и все тут поймут как они были неправы
Ну, был у него период, когда руки опустились, решил все бросить, а от безденежья даже подался к браткам разводить пожилых людей методом «орэ-орэ» (кстати, японский кинематографический штамп с длиннющей бородой). Но потом-то он нашел себе работу и взялся за ум.
я пока 5 серий посмотрела, тут он еще за ум не взялся.
Ангел с генами Дьявола
28.11.2014, 02:58
:74: и вот зачем я прочитала ваши спойлеры?! Ведь зареклась дождаться перевода... а теперь так и хочется посмотреть все доступные серии :4:1
Garanchou
29.11.2014, 20:10
:74: и вот зачем я прочитала ваши спойлеры?! Ведь зареклась дождаться перевода... а теперь так и хочется посмотреть все доступные серии :4:1
Это еще не все спойлеры! :)
Принц уже не потребуется. Ни на коне, ни без него. Оказывается, «три года назад» (в 2011 году) у Сугиситы обнаружился рак желудка. Чё? В 29 лет? Ладно, поверим... (если бы обнаружили рак груди — я бы точно не поверил: как может быть рак того, чего у 90% японок нет?) Ей сделали операцию, но не помогло — спустя три года опухоль все равно появилась, и ей осталось жить от силы год. Она уволилась с работы именно по этой причине, и теперь она расскажет бывшему полицейскому Такано, что же на самом деле произошло 24 декабря 2004 года в квартире Ногути.
Ну, надо же!
:74:
а, ну понятно, ей теперь терять нечего и она все возьмет на себя.((
Garanchou
01.12.2014, 00:59
:74:
а, ну понятно, ей теперь терять нечего и она все возьмет на себя.((
А вот и нет! В 7-й серии становится более-менее понятно, каким образом они все оказались 24 декабря 2004 года в квартире Ногути.
Муженек Наоко прознал, что она выходила в город и кем-то встречалась, поэтому еще в 6-й серии «посадил ее на цепь». Правда, в переносном смысле: цепь поставили снаружи квартиры. Таким образом, когда муж выходил из дома, он просто закрывал жену снаружи на цепочку.
(Вообще, странно... Неужели у японцев нет сувальдных замков, которые с обеих сторон закрываются только ключом? Видимо, «цепь» — это круче. Правда, ответная часть цепи была приделана вертикально, и, если высунуть руку сквозь щель приоткрытой двери, цепочку можно сдвинуть вверх и вытащить. Но никто на это почему-то не обращает внимания :)
Телефон у Наоко он отобрал, связаться с ней невозможно. Охрана здания проинструктирована, чтобы посторонних в квартиру не пропускали.
Тем временем Сугисита съездила на остров на встречу выпускников школы и встретилась там с Синдзи Нарусэ. Выяснилось, что он работает в ресторане, который является любимым местом семьи Ногути, и они даже заказывают там что-то с доставкой на дом.
Когда об этом узнал Нисидзаки, у него созрел «План спасения Наоко». Они там постоянно планировали что-то спасать: то апартаменты Нобара, то еще что-то... Теперь пришел черед Наоко. Но для начала ему нужно было познакомиться с Синдзи Нарусэ. Когда Нарусэ пришел в гости к Сугисите (и, кстати, принес вкусных пирожных из своего ресторана), в ее квартиру неожиданно зашел Нисидзаки с литровым пакетом дешевого вина и завел философские разговоры:
— Вот скажи, Нарусэ-кун, ради кого ты живешь?
— Ради кого? Наверное, не ради себя...
Камера показывает Сугиситу, застывшую с открытым ртом.
Далее Нисидзаки толкает проникновенную речь хорошо поставленным актерским голосом.
Нарусэ спрашивает Сугиситу:
— гэкидан тока яттеру хито (он чё, в театре играет?)
— ун... бунгаку яттеру хито (нет, он литератор)
— а-а-а...
В общем, план проникновения оказался прост: Нисидзаки проникает в квартиру под видом курьера из ресторана, подменив Нарусэ.
***
Из смешных моментов.
Когда Андо и Сугисита встречаются в 2014 году после 10 лет разлуки, Андо вручает ей кольцо, которое собирался подарить на Рождество 10 лет назад вместе с предложением выйти за него замуж.
Реплика Сугиситы:
— Если бы я вышла за тебя замуж, у нас в семье было бы двое [по имени] Нодзоми Андо. Что бы мы делали с этой проблемой?
Хм... В общем, это правда.
не могу противостоять спойлерам ))
А вот и нет!
порадовало, что все сложнее и запутаннее, чем очевидное
Garanchou
17.12.2014, 23:46
9-я серия.
Нисидзаки взял на себя вину, потому что фактически провалил разработанную им же операцию.
Получив первоначальный отказ от Синдзи Нарусэ сделаться его «ассистентом» из ресторана Chartier Hirota, он последовал рекомендации Наоко, которая предложила ему прикинуться курьером из магазина по торговле цветами.
Но Нисидзаки не учел, что в Рождество (24 декабря) в цветочных магазинах может случиться ажиотаж, и ему пришлось выстоять очередь за букетом.
И он не успел (!) к назначенному им же времени в квартиру Ногути!
За что и отправился впоследствии на 10 лет в тюрьму. Впрочем, хорошо, что вообще жив остался.
Просмотрев, дораму у меня появился вопрос, кого же на самом деле любила главная героиня?! Может, кто-то понял? :3:1
Garanchou
21.03.2015, 17:04
Никого.
Не соглашусь, лично мне кажется (мнение субъективное - может, мне этого просто хотелось):
что любила она Нарусэ. Собиралась сначала расписать "что и почему", но передумала, всё и так прозрачно и понятно.
Вообще она, наверное, любила всех троих - любовью в широком смысле слова. Когда что-то делаешь для счастья другого, не требуя ничего взамен.
Андо она любила по-дружески, даже покровительственно, как беззащитного ребёнка. Она знала, как тяжело выбраться из тесного ограниченного мира и чего-то добиться самому. Он олицетворял для неё будущее.
Нисидзаки был ей настоящим другом. Они не испытывали друг к другу никаких романтических чувств, поэтому, думается, могли так откровенно и без прикрас всем делиться. Он такой же сгусток страхов и шрамов, он - её настоящее.
Её чувства к Нарусэ более трепетные, сложные и болезненные. Он помог ей не упасть на самое дно, она тоже протянула ему руку помощи. Они разошлись по разным дорогам, но жили мыслями друг о друге. Он ради неё менялся к лучшему, она старалась держать данное ему обещание. Он - её прошлое и иногда настоящее.
Может, лишившись будущего, героине ничего не оставалось, как вернуться к своему прошлому и Нарусэ, но я вижу это по-другому. Всё просто стало на свои места, Сугисита поняла, что убегать от судьбы и печальных дней, как пелось в песне, глупо.
1 серия просто вынос мозга, классная дорама)
Я три серии уже посмотрела и мне нравится идея, что у каждого свой Н.
Насчет ситуации в 1 серии - полностью согласна, что папаша, что его краля омерзительны. И всех по ходу психологические травмы.
Мамаша выбешивает просто своей неприспособленностью и инфантильой наивностью.
У Нодзоми после голодного месяца на всю жизнь осталась привычка холодильник впрок набивать. Очень интересная дорама, тяжелая, запутанная и запоминающаяся.
Досмотрела. Очень впечатляющая драма и в самом конце всё так интересно и жизненно... имхо.
Я вчера посмотрела 1 серию. Вот это жесть. Вот к чему приводят ранние браки, и браки под давлением общества, родителей в частности и пр. А потом эти загнанные в "ячейку" товарищи начинают всех винить, что они такие несчастные не пожили для себя - и происходит вот такое. А ещё показано, почему женщина не должна быть всю жизнь домохозяйкой при муже, ну или хотя бы с умом подходить, а не всю себя делу... Потом вот так вот выкинут на помойку на раз-два. Девочка молодец. Быстро и верно оценила ситуацию. Вот это гибкость, вот это выживаемость, не то что у матери. Совсем неподготовленной оказалась. Есть фильм такой вроде, про такой же расклад. С Кейт Бланшетт. Любовница отца оказалась, что внешне, что по характеру просто мачеха Золушки. Омерзительная тётка. Ей бы ещё плётку в руки. Брр. Вся эта ситуация в начале поражает своей жестокостью. Просто вот так приехать - выметайтесь. Без подготовки, без ожиданий. Как плиту на голову. Психологический это полное обезоруживание. Какой расчётливый подход. Зачем всё это расследует тот детектив ещё не поняла(наверное, так и задумано). В мужских персонажах, честно говоря, запуталась совсем. Что чисто внешне их путаю, что по именам. Но да, сильно. Это не просто детектив, это психологическое сверло какое-то. Твои бытовые проблемы покажутся мелочью как посмотришь. Я после этого мультик про фей смотрела, чтобы отвлечься)))
Jasormin
25.03.2015, 07:20
И я только 1 серию успела, и то в выходные):
Когда читала описание, была морально готова к расследованию, даже кровавым подробностям. Но тут пошли другим путем. Когда переплетали прошлое и настоящее - тоже голова кружилась от количества героев. Первую сцену, как дошла до середины, пересматривала еще раз, чтобы вспомнить, кто как стоял, когда убитые и столько живых были в одной комнате. да еще все в крови.
на счет: женщина не должна быть приложением мужчины, - тут это так жестоко показали, что мне тоже как обухом по голове дали. В шоке. Японцы любят так обескураживать. Но насколько Нодзоми сильная-то! Молодец. И целеустремленная: еще бы ей удалось на учебу денег скопить как-нибудь. Стремится получить высшее - не просто похвально, а заслуживает уважение, когда вся среда, в которой живешь, к этому не располагает. Мачеха у нее - брррр! Это издевательство, изощренное. Пока непонятно, почему детектив расследует это дело. и как он связан с ним вообще.
Дальше двигаться буду медленно, хоть и короткие серии. Тяжко.
Беата, мне очень нравится похожесть Нарусэ и Сугиситы, их желание вырваться из маленького мирка. Детектив не так прост, как кажется. У него свои мотивы.
После 1, я думала, что будет тяжело вновь во всё это окунуться, но оказалось легче, чем я думала. Первая чуть в депрессию не ввела, но вторая смотрелась с интересом, и не так прессовала. Мне нравится по какой схеме пошёл сюжет. Про каждого расскажут отдельно, а в конце серии введение про следующего героя, как конфетку кинули.
Тут нам описали Нарусе, одноклассника Сугишиты. Парня многое связывало с гг. Он также хотел учиться, он также хотел уехать с острова. У него были проблемы в семье, притом в чём-то схожие с проблемами Сугишиты. И в этой серии нам открыли "свидетелями" какого преступления стали эти двое. Из прошлой серии было понятно, что-то не так с тем происшествием. Детектива, видимо, это давно мучило. Уже тогда было понятно, что он как бы чувствовал вину, сопричастность, что что-то упустил, никак не помог, не предотвратил. Но не уверенна, что только это заставляет его расследовать это дело:12:1 Почему Сугишита помогла парню? Итак ясно. Он остановил её. А ведь сам был в схожей ситуации. А его остановить некому было. А может даже она стала спусковым рычагом. задумывался он об этом давно, но словно не всерьёз, это просто летало в его сознании как муха. Не уверенна, любила ли она парня?Она его понимала, чувствовала его проблемы как свои, а он понимал и поддерживал её. Хоть кто-то в этом мире её понял, поддержал, не осудил. Они были товарищами по несчастью. В конце показали следующего "свидетеля" и саму Сугишиту в наше время. Они явно добились успехов в жизни. Но каждый что-то скрывает.
Молоток девчонка. Как хитро она разобралась с деньгами на универ. Пошла Ва-банк. Супер. Да она такую школу прошла с валянием в ногах, настолько научилась игнорировать стыд, боль или что там ещё. Главное выжить, главное думать о цели. Мачеха сама взрастила себе умного противника. Хотя мне кажется. И сама мачеха небось оценила этот ход. Припёрлась на строительную площадку, прилюдно устроила "концерт". Её речь это краткий итог всей её семейной ситуации. Можно послушать эту речь, а потом смотреть с 1 серии все эти семейные разборки, и совсем не возникнет вопросов "как папа мог так поступить с семьёй". За года девочка во всём разобралась что к чему. Женился чисто из меркантильных и выгоднических интересов, жену ненавидел/презирал, детей не любил, как её отпрысков. И как выдалась возможность нашёл себе женщину, схожую с ним, которая думала как и он, и которая не без удовольствия помогла ему семью раздавить. Молодцы, ничего не скажешь. Наконец-то мы познакомились со всеми участниками истории. Про детектива что-то наметилось, но я всё равно пока не вижу ясных мотивов его действий. Он из-за жены это делает? Из мести? Из жалости? думает это ей поможет или что? Или что-то пока скрыто? И куда делся брат Сугишиты? Она поступила в универ, она уехала. А с ним что? куда делся?
Ой-ой, у писателя, похоже, было ужасное детство. Ему похуже пришлось, чем Ггероине. Все эти шрамы, и воспоминания. Жуть просто. Нарусе как-то сдал. Вон девчонка жилы рвёт, чтобы выплыть. Они с Андо действительно в этом похожи. Целеустремлённые реалисты. А вот Нарусе как-то расклеился. Хотя не стоит скидывать со счетов груз вины. И всё-таки... Ребята молодцы, что целый план придумали. Но учитывая, чем всё закончилось:74: Хотя дом деда всё стоит, значит как минимум первоначальной цели они добились:1: Я поняла, что невнимательно смотрела про пожар на острове:74: Что за реакция была у жены детектива на семью Нарусе. на него или на отца его? У неё с папой роман был или что? По первым сериям я не заметила? Или она видела, кто пожар начал? Все эти переглядки. Жены на Нарусе и его отца, детектива на жену, Нарусе и Сугишиту:12:1 А мать Сугишиты пожинает то, что посеяла. С одной стороны она просто продукт воспитания. Гибкости в ней нет, не смогла подстроиться вовремя под этот жестокий мир, вместо поддержки семье, только проблем добавляла - и теперь отвратительные отношения с детьми. Хотя я не знаю какие у неё отношения с сыном. Нам сына вообще не показывают. А Андо мне нравится. Жаль, что всё так сложилось. Не срослось. Но он вообще выбивался из всей этой компашки. Он был из здоровой и обеспеченной семьи, без проблем и тяжёлых воспоминаний. И пусть он был целеустремлённым карьеристом по натуре, стремящимся на вершину как и Сугишита, но стремились они по разным причинам, или ввиду разных предпосылок. Но в-целом, он был как как лучик. Явно бы подошёл Сугишите, чтобы вырваться из пучины воспоминаний, из прошлой жизни. Как показало реальное время, они оба добились того к чему стремились(по крайней мере определённых высот, успехов). По этой серии ясно, что Сугишита была сильно привязана к Нарусе. Но я всё ещё не уверенна, что это любовь. И почему мне кажется, что у Нишизаки есть другие мотивы? Эти его воспоминания. Этот его план. Как-то всё быстро, непонятно. Или я надумываю, зная что это детектив?:12:1
ну вот начала, раз нервно курю. :6:
Это ж нада выдать такую 1 серию.
Когда папаня привел чужую женщину, я так еще хохотнула "Типа будет жить с нами", а оно вон как обернулось. Причем сначала у меня было пофигистическое отношение к этой "чужой женщине", типа просто молодушка нашла себе богатого папашку, какие тут морали, мелкая дрянь. Но вот отношение такое к детям, это ж что за Гитлер, и зачем, ниче такого они ей не сделали. В общим...где мое ружье.
Еще очень хотелось отметить манеру съемок, как они поменяли цветовую гамму, обычно у нас воспоминания идут блекло как бы,а тут наоборот, 2014 весь такой в размытых тонах, а прошлое очень ярко, может, это потому, что прошлого больше, но все одно классно смотрится.
По первой серии пока мало что понятно, только что у нас есть 2 трупа и 4 подозреваемых и все они Н. Так что смотрим дальше, очень интригует.
Меня помимо папашиной молодухи очень бесит их мамаша...
И мамаша Нисидзаки - та еще скотина, таким рожать нельзя, больная:18:1
Беата, жена детектива что-то знает. С отцом Нарусе её ничто не связывает, человек она хороший, жена полицейского, спасла жизнь человеку и потеряла голос.
Знаете, к мамашкам японским везде я вот как-то более-менее привыкла. В целом, они продукт их общества чаще всего, их просто жаль. Шок, конечно, но корни зла просматриваются. А мамаша Нодзоми настолько яркий персонаж, я прям вауу.
Насчет продукта общества я согласна, у них менталитет все же очень специфичный.
Наверное, потому, что русская баба "коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет"... мне такого никогда не принять.
Смотрю, всех напугала первая серия))
Беата,
Брат поступил в старшую школу на другом (крупном) острове и переехал в общежитие (об этом говорилось где-то во 2 серии). Дальше он будет упоминаться, но показывать его больше не будут.
Про их план - у них будет два плана, первый успешно закончится, правильно заметили про дом.
Про полицейского - во-первых, хочет узнать, почему его жена в таком состоянии, а во-вторых, ради самих же ребят, которые ему как родные. Они ведь столько лет жили бок-о-бок на маленьком острове, а отец Нарусэ был его первым человек, с кем он подружился.
Мотивы Нисидзаки при выполнении первой "операции" на поверхности, а при второй - уже посложнее.
Еще очень хотелось отметить манеру съемок, как они поменяли цветовую гамму, обычно у нас воспоминания идут блекло как бы,а тут наоборот, 2014 весь такой в размытых тонах, а прошлое очень ярко, может, это потому, что прошлого больше, но все одно классно смотрится.
Мне тоже нравился переход цветовой гаммы, очень атмосферно, да и точно не запутаешься во временах)
Но вот отношение такое к детям, это ж что за Гитлер, и зачем, ниче такого они ей не сделали. В общим...где мое ружье.
Я её не защищаю, но мать Нодзоми явно ей проигрывает. Эта хотя бы кормила брата с сестрой (пусть и не "бесплатно"), а мамаша совсем не задумывалась, как и на что её дети живут, да ещё и изрядно мешала им.
Вот так стремишься к чему-либо, прикладываешь усилия, но вот несколько зигзагов судьбы ты уже совсем не там, куда так жаждал или все твои стремления в виду обстоятельств обесцениваются даже для тебя. С Сугишитой вообще ужасно. Она, конечно, не ангел, но жестоко. В таком молодом возрасте и рак. Хотя всякое бывает. У меня кузен умер сразу после 30 от сердечного приступа. Но в таком возрасте самые планы. Дом, брак, дети. А тут такое. Её жизнь это постоянная борьба. Словно ей судьбой уготована была яма, но она боролась, поэтому угодит в неё позже, чем изначально предполагалось. Вероятно, предрасположенность в генах в купе с её режимом и качеством питания, далеко не лучшим, дало такой результат. Это даже какое-то изощрённое издевательство. Как тяжело давалась ей еда многие годы, и заболеть раком желудка. И какой был тяжёлый переход от надежды к обречённости. Вот только нам показывали, как люди сделали шаг к светлому будущему, как забрезжила надежда после тяжёлых испытаний и.... и в итоге всё рухнуло. Как повертеть конфеткой перед ребёнком. Как приманить какую-нибудь зверюшку морковкой, чтобы потом эта зверюшка на жаркое пошла, как увидеть восход солнца и красоту неба, перед тем как тебя в темницу заточат, ну и тд. Надеюсь хоть Андо сможет от всего этого оправиться. У остальных уже были шрамы в сердце. Он здоровая личность без тяжёлых детских воспоминаний. А с детективом сейчас всё понятно. Но очень его жаль. Все эти годы он беспокоился о жене. А могли бы быть счастливы, спокойно бы доживали свои годы с небольшим домиком, садиком, жили бы на своём острове или в ещё каком живописном месте, а не в грязном Токио. Но проблемы его жены я так и не поняла. Даже если она что-то там знала и видела. Настолько жалела этих детей? Или настолько боялась за совесть мужа, и его возможные самобичевания? Сколько проблем вызвал те события. Как цепочка. Родители и их поступки, дети и их поступки - цепная реакция, которая затрагивала и чужие судьбы. И к чему всё это приведёт помимо событий 10-летней давности...:12:1
С планом, Нишидзаки, Наоко и прочим теперь всё понятно. В общих чертах понимаю как всё было, откуда и куда ноги растут. Остались мелкие детали.
Рак стал для меня полной неожиданностью, куда уж хуже - столько психологических травм и всего остального.
Всему этому должен быть подведён какой-то итог. Я смотрю - и словно это не детектив, а какая-то притча, которая ведёт нас к какой-то истине. Не суть важно кто именно убил. А суть в том как жестока бывает, порой, судьба, какие неприятные сюрпризы часто преподносит.. И вот в конце должна быть какая-то точка, многоточие или тире к чему-то. Иначе зачем вся эта жестокость, эти мучения и эта "неожиданность" в 6 серии, словно до этого Сугишите и всем героям мало было.
Беата, закончат - как это ни странно - на довольно положительной ноте. И на все вопросы ответят, кроме одного, как вы уже упомянули: почему жизнь порой так жестока? И почему даже с такими сильными и волевыми людьми, как Сугисита, случаются подобные вещи? Выходит, бороться бесполезно?
И да, вы правы, ближе к концу вопрос "кто убил?" отходит на второй план. Детективная линия здесь только точка, от которой отталкивается вся история "до" и "после".
Enmik, я сама была в шоке, уж от японской дорамы такого хода никак не ждала.
Будет точка, вполне себе нормальная.
Kanaya,Garanchou говорит, ни одна книга автора на русский не переведена, так жалко. Мне еще очень понравилось то, что они вернулись к началу, и это было так естественно, как ты не бежишь от судьбы, она тебя настигнет. Пусть через 10 с лишним лет.
Enmik, знаю. Я бы не отказалась прочитать первоисточник, но увы...
Мне еще очень понравилось то, что они вернулись к началу, и это было так естественно, как ты не бежишь от судьбы, она тебя настигнет. Пусть через 10 с лишним лет.
Да, я тоже это оценила. Не знаю, почему, но мне всегда близка тема возвращения к истокам, прошлому и т.д.
Я тоже люблю дорамы кино про прошлое, ценю сюжеты про друзей детства и родительские узы...
Мне понравилось то, как у героев изменился взгляд на родные места.
Мне ещё предстоит оценить прелесть концовки. А пока я посмотрела 7 серию.
И всё-таки это детектив. Нам по кусочкам открывают историю, словно мозаику, пазл. И показывают жизнь каждого ДО и ПОСЛЕ. И самое главное по кусочкам показывают события, произошедшие в той квартире в тот день. Я сложила мозаику неправильно:74: Думала это всё-таки муж Наоко ножом. Но оказывается нет. Мне казалось муж ножом жену, стал бить Нишизаки, а его Сугишита долбанула подсвечником. Но выходит, что не совсем так. Но оно и правильно, ещё ж не концовка открывать всё. Не поняла зачем Андо закрыл дверь на цепочку? Он за это просил у Сугишиты прощение и помог Нишизаки во время суда? Круг тех, кто пырнул и приложился подсвечником очень сузился:12:1 И кстати их может быть двое, а может и один. Но Андо тут не причём, не он убил. И не Нишизаки. Вряд ли бы он пырнул Наоко, а мужа технически не мог долбануть. Не представляю как пырнули, но вряд ли хотели убить подсвечником. Просто неудачно ударили. Сугишита была вся в крови. Она либо рядом стояла, либо сама и пырнула. Не стоит забывать о Нарусе. Может он часть дела сделал. Хотя мне показалось, что он позже прибежал. Я ещё могла не уловить каких-то подсказок из этих видео нарезок, что мелькают постоянно, они ещё могуть быть и не в том порядке. И мотив детектива прорезался. Так он подумывает всё-таки засудить тех, кто поджог совершил? Не хотелось бы. У Сугишиты год остался, ей бы его спокойно дожить. Да и не спроста его жена в молчанку столько играла. Понравился разговор Сугишиты и Нарусе на свадьбе и после. Она к нему шаг сделала, словно оттаяла. Он как-то и повеселел, а то так уже поникше выглядел. А за Андо она бы вышла, если бы не вся эта история и её болезнь. Печально. И Наоко, и Нишизаки жалко. Несчастные жертвы побоев и издевательств. Дом-то они спасли, а вот жизнь нет, да ещё два трупа, убийство и подпорченные жизни. Иногда жизнь подкидывает вот такие вот подлянки:74:
Я тоже люблю дорамы кино про прошлое, ценю сюжеты про друзей детства и родительские узы...
И я) А ещё я почти всегда болею за первую любовь героя/героини, если имеет место быть любовный треугольник.
Мне понравилось то, как у героев изменился взгляд на родные места.
На их желание уехать подальше с острова самое большое влияние, наверное, оказали всё-таки родители. Ведь место само по себе замечательное (я бы с удовольствием туда переехала жить) - красочное, тихое и спокойное, но не глухое. Просто оно стало ассоциироваться с плохими воспоминаниями, вот и стало казаться, что, сменив обстановку, они избавятся и от прошлого. Но нет, чем дальше они убегали, тем больнее были всплывавшие вдруг воспоминания.
Пока писала сообщение. отключили электричество((
Беата, боюсь это будет спойлером, но всё же - Андо закрыл дверь из ревности - хотел посмотреть, кого Сугисита первым позовёт на помощь, его или Нарусэ. А вот чем всё обернулось... Хотя его тоже нельзя винить, он и не представлял, что за этой дверью может произойти.
Кто кого ударил и пырнул откроется только в 9-10 сериях, но к этому времени уже догадываешься что к чему, просто других вариантов больше не остаётся. Только скажу, что ответ вас немного удивит, его нет среди ваших (я и сама только под конец такой вариант стала рассматривать) рассуждений))
Тома мне в немного отрицательных ролях больше по душе. Последнее, что с ним смотрела - фильм про крота.
Еще у меня пару раз вопрос возникал - где они деньги брали на свою операцию?
*Я когда в Мск жила, у нас свой генератор был*
А за Андо она бы вышла, если бы не вся эта история и её болезнь.
Мы этот вопрос уже обсуждали с Enmik и пришли к выводу, что, может, и вышла бы замуж, но разве что из удобства. Вряд ли по большой любви.
В 7 серии, как мне кажется, она плакала из-за того, что у неё больше нет такой возможности, нет выбора согласиться/отказать, нет будущего, она ни от кого не сможет принять такое предложение.
Еще у меня пару раз вопрос возникал - где они деньги брали на свою операцию?
На что именно? На всякие поездки на Окинаву и прочее? Так они за чужой счёт, волонтёрами туда ехали.
Диан, да хотя бы на проезд и слежку...
Если я правильно помню, один Андо был при деньгах более-менее.
Ой, Kanaya, спасибо. Я думала сама с собой размышляю. Значит, Андо всё-таки поэтому извинялся. И насчёт его ревности понятно. Ведь это так давно назревало, все эти моменты, когда он подлавливал в жизни и мыслях Сугишиты "кого-то", а тут этот кто-то и нарисовался. А ведь Андо и жениться хотел. А вообще меня удивляет это не в первый раз, когда в японских дорамах и фильмах мужчины пропускают стадию встречания/ухаживания и сразу с места в карьер - жениться хочу. Здрасте, приехали. А проверить любит ли? А дать возможность полюбить, притереться друг к другу. Друзья и возлюбленные - разные категории межличностных отношений вообще-то. Если бы Андо этот момент ранее прозондировал, то ситуация бы легче разрешилась. Так боялся отказа?
и вышла бы замуж, но разве что из удобства. Вряд ли по большой любви.
Возможно. Ведь именно к этому она и стремилась. Она даже Нарусе об этом говорила, когда они мечтами делились где-то в начале. И он спрашивал нашла ли она богатого парня, а Сугишита не ответила. Андо ей нравился, но насколько не очень понятно. Как друг точно, но как парень(?) - не совсем ясно. Если бы он не лез с места в карьер, а признался бы, предложил встречаться, то кто знает. Возможно бы, она и забыла бы Нарусе. Ведь Нарусе уже опаздывал в их борьбе за жизнь. Она бы не потратила бы свою молодость на его ожидания. Хотя...может. Но она такой борец и не любит чего-то ждать, неопределённость. А Нарусе пока только начал, пока только хочет. Андо же хотел всё и сразу. Он не дал им возможности стать парой, встречаться, влюбляться, узнать друг друга с другой стороны. Она сама первый шаг точно бы не сделала. Жизнь научила быть осторожной. При таком развитии отношений, даже если бы она сразу не согласилась, а с отсрочкой, то всё равно в её отношении работал бы уже здравый смысл, а не эмоции. Она бы Андо рассматривала бы с рациональной точки зрения.
Надеюсь, что будет интересно. Очень интересная дорама. Я задумывалась отложить только после 1 серии, она как топор была, такой депресс вызвала, аж мультиками пришлось откачиваться)) Но я преодолела это, и потом как по маслу. Кстати по одной серии очень неплохо смотрится. Есть пауза, время переосмыслить и ожидание , предвкушение:12:
Диан, да хотя бы на проезд и слежку...
Если я правильно помню, один Андо был при деньгах более-менее.
Не то, чтобы Андо был особо богатым, просто на их фоне таким казался.
А что за слежка? Поездка была за счёт компании, в которой Сугисита работала (как и курсы дайвинга), а больше ничего затратного не было. Или я уже всё подзабыла?
Беата, нет, не сами с собой) Пишите, очень интересно читать ваши подробные отзывы по каждой серии.
Хотя, чувствую, у меня скоро будет передоз с обсуждением этой дорамы :12:1
Андо всё-таки поэтому извинялся. И насчёт его ревности понятно. Ведь это так давно назревало, все эти моменты, когда он подлавливал в жизни и мыслях Сугишиты "кого-то", а тут этот кто-то и нарисовался. А ведь Андо и жениться хотел.
Да, просто его чаша терпения, в нашем случае ревности, переполнилась. Последней каплей будут слова Нисидзаки в 10 серии. Кстати, вспомнила, что мне немного не понравилось - непостоянство Нисидзаки в вопросах отношений Сугиситы-Нарусэ-Андо. То он говорит, что Сугисите нужен такой человек, как Андо, и никто другой, то наоборот - что Нарусэ её любовь и судьба.
Может, поэтому он решился на такой радикальный подход - сразу позвать замуж. Во-первых, тогда уж она точно никуда не денется, а во-вторых, он думал, что скоро уедет работать за границу, вот и решил поскорее жениться и забрать Сугиситу с собой. И отказа тоже, наверное, боялся. Видно, не мог никак забыть реакцию Сугиситы на поцелуй, вот и трусил дальше в открытую ухаживать.
Она бы не потратила бы свою молодость на его ожидания. Хотя...может. Но она такой борец и не любит чего-то ждать, неопределённость. А Нарусе пока только начал, пока только хочет. Андо же хотел всё и сразу.
Да, она действует решительно, ставит себе постепенно планку всё выше и выше, но источником её сил всегда был Нарусэ - как рядом с ней, так и на расстоянии. Да, Нарусэ делает неторопливые и часто ошибочные шаги, не так шустр и ловок, как Андо, но всё же вызывает больше доверия, нежели Андо, который в глазах Сугиситы ещё совсем ребёнок.
Они же до поездки про Ногути как-то узнавали)
Kanaya, я если смотрю с коллективом, то отписываюсь дозировано, посерийно или через две-три серии, ну или хотя бы делю сериал на несколько частей в обсуждении. А если одна, то могу просто обзором в конце пройтись. Честно говоря, когдя я с коллективом смотрю и не онгоингом, то так мне легче смотреть. Наверное, как отчёт выглядит, но какие-то впечатления к концу забудутся, а тут что посмотрела, на то и ответ. К концу впечатления могут измениться , потом интересно переосмыслить или подвести черту:12:1
непостоянство Нисидзаки в вопросах отношений Сугиситы-Нарусэ-Андо.Я до конца не досмотрела(не могу судить о последних сериях). Но не потому ли, что просто его друзья ему открывались всё с новой и новой стороны, потому и мнение менялось. Или просто он говорил им то, что они хотели услышать. Или он подталкивал каждого к какому-то определённому шагу, а не зависанию в неопределённости. Сам-то он испытал на своей шкуре, чем заканчивается, когда ты зависаешь. И вообще на протяжении сериала он был довольно решителен. А тут его друзья зависли в любовном треугольнике. Он хотел, чтобы к чему бы ни шли, но пришли уже к конечному пункту назначения. Кстати в его словах-то и противоречия нет получается. Может Нарусе и есть её любовь и судьба, а нужен ей именно такой человек как Андо. Не всегда это идёт рука об руку.
был Нарусэ - как рядом с ней, так и на расстоянии
тут я согласна. Это было уже понятно сразу после той серии, где про их "общее преступление" рассказали. Я тогда размышляла а была ли любовь. И со следующей серии стало понятно, что была.. Для просто общего и такого схожего прошлого слишком уж много она о нём думала, и очень часто вспоминала. И этот билет с напутствием. Когда ей было трудно, она всегда его доставала и смотрела, словно подпитывала себя. они оба хотели жить, мечтали, стремились. А с Андо как-то - хороший друг, соратник, поддержка, пример для подражания. Она слегка по-доброму завидовала его здоровой юности и хорошей не поломанной жизни, уважала за его честность и открытость. Но это ж не любовь. Но у меня осталось впечатление, что не будь всех этих событий, всё могло статься. Было что-то в их отношениях. Какое-то ожидание, напряжение, как росинка, образовавшаяся на рассвете, которая сейчас скатится вниз, но пока качается, дрожит и кажется вот-вот... словно во что-то это должно было перерасти. Но вот не переросло. Так сложилась жизнь. А Андо для Сугишиты пусть и ребёнок, но он также и то незамутнённое и светлое будущее к которому она шла. Может потом она и изменила мнение, но в начале она хотела вырваться из лап тоо страшного прошлого, хотела всё забыть и перечеркнуть. А Нарусе был частью этого прошлого. Только вот это тебе не за порог выбросить. Реальность показала, что не так-то это просто. Сложно бороться с собой, с судьбой, с жизнью.
Они же до поездки про Ногути как-то узнавали)
Точно, совсем вылетело из головы. В самом начале этим занимался один Нисидзаки (когда ещё всех собрал, дабы посвятить в свой план). А вот на какие средства и вообще понадобились ли они ему, история умалчивает))
Беата,Или он подталкивал каждого к какому-то определённому шагу, а не зависанию в неопределённости
.А тут его друзья зависли в любовном треугольнике. Он хотел, чтобы к чему бы ни шли, но пришли уже к конечному пункту назначения. Кстати в его словах-то и противоречия нет получается. Может Нарусе и есть её любовь и судьба, а нужен ей именно такой человек как Андо. Не всегда это идёт рука об руку.
Интересные, кстати, мысли. Особенная вторая (первой я и сама придерживалась до определённого момента, когда начало казаться, что Нисидзаки просто играет с чувствами Андо) - что-то я даже и не подумала в этом направлении. А ведь всё логично.
но он также и то незамутнённое и светлое будущее к которому она шла. Может потом она и изменила мнение, но в начале она хотела вырваться из лап тоо страшного прошлого, хотела всё забыть и перечеркнуть. А Нарусе был частью этого прошлого. Только вот это тебе не за порог выбросить. Реальность показала, что не так-то это просто. Сложно бороться с собой, с судьбой, с жизнью.
Приятно найти ещё одного единомышленника. Сама об этом недавно писала.
Она хотела, чтобы хотя бы у Андо было это светлое будущее, поэтому так старалась его от всего уберечь (но, мне кажется, она немного перестаралась - жестоко не ставить далеко не чужого человека в известность и столько лет хранить молчание. Жаль его становится).
Kanaya,
Особенная вторая
Это про то, что Нисидзаки хотел, чтобы они хоть на что-то решились...? Просто посмотрев теперь и 8 серию, кажется, что промедление хоть в чём-то вызывало у него сверлящее чувство беспокойства, нетерпения. Он и характера был соответствующего, так ещё и детская травма. Он мне всегда казался человеком деятельным, решительным, смелым, активным. Получалось, что Андо и Сугисита такие деловые и решительные на пути своего будущего, карьеры слегка застряли в плане личных отношений. Наверное, это вызывало в нём желание что-то сделать, разрушить эту резину, неопределённость.. Притом он наблюдал, замечал какие-то моменты, анализировал.
Она хотела, чтобы хотя бы у Андо было это светлое будущее
Я не знаю. что там в 9-10 сериях. Но, мне кажется, всё у Андо будет нормально. Ему просто было нужно её однозначное "нет". Просто он не встретил девушку, которая была бы такая же яркая как Сугисита. Плюс в их отношениях с Сугиситой не было поставлено точки. А про "ставить в известность" и "хранить молчание" это нечто, что откроется в 9-10 сериях или я что-то не уловила. Если то, что откроется, то я сама гляну, конечно)
Кажется, я стала понимать какую версию я не учла. И правда как умело расписали характеры, как неспешно подвели к некоторым открытиям, и главное некоторые пазлы преступлениям нам показали только под конец. Про подсвечник неожиданно:48:. У меня закралось подозрение, что из всей этой компашки никто в смерти этих двоих не виноват. Если мужа долбанула Наоко, то мне сложно представить, что кто-то из этой 5-ки мог пырнуть Наоко. И тогда тут есть два варианта. Если это так(независимо от того какой из этих вариантов), то аплодирую автору. Просто в начале нас запутали этим "предыдущим преступлением", сравнивая их, проводя параллели. Плюс казалось, что сначала Наоко пырнули, а потом мужа долбанули. И рассматривать другой вариант развития событий не представлялось необходимым. Что эти двое(Нарусе и Сугисита) могут быть и вовсе не причастны. Нам ведь так намекали. Детектив так сомневался. И кстати это "предыдущее преступление". У меня вдруг возникли сомнения и насчёт него. Что там собралась рассказать детективу жена, что она от него скрывала? Сейчас ещё окажется, что вовсе не Нарусе совершил поджог. Или поджога вообще не было, а был какой-то несчастный случай. Нам всё показали с представлений Сугиситы. А, возможно, Нарусе просто принял её версию, т.е подтвердил, пошёл на поводу. Или я слишком надумала? Ну просто я не понимаю, зачем жена так долго молчала и почему именно сейчас решилась рассказать. Подождала бы уж истечения срока давности, если за мальчонку переживала(если это всё-таки он):12:1 Но уже то, что вызвали сомнения по этому поводу. Молодцы:1:. Я тут смотрю, думаю всё ясно, и интрига только для детектива, ан нет, и нас, зрителей, умудрились запутать(меня как единицу зрительской аудитории так точно:1:)
Наоко удивила. Я думала она бесправный затюканный элемент так и будет до конца изображать(в сюжете я имею ввиду). А героиня(несмотря на все побои и обособленность от мира) ещё способна была слушать и думать. Она и помощи попросила, и даже подкинула идеи. Но муж у неё полный псих, давно пора было его в психушку или тюрьму. Если не первое и не второе, то да, вот так вот они и заканчивают.
Про Андо. Это ведь не случайно, что он решил сделать предложение именно тогда, когда заказали обед в том ресторане, где работает Нарусе? Или чисто совпало? Это так по-мужски выглядит, пометить территорию. А ещё как там повар говорил, мол "в зависимости от ситуации". Это что Андо хотел на их реакции посмотреть при предложении... или даже раньше? Может, я опять надумываю:74: Хотя, когда в их разговоре с Андо про необитаемый остров Сугисита сказала про одиночество. Хмм.. в этом сквозило какое-то сожаление. Словно ей не очень хотелось его отпускать или даже она пыталась этим хотя бы выбор для себя выторговать для себя. Типа вот он, успешный, обеспеченный, молодой, хороший Андо. А если б он предложил быть с ним...? А нужен ли он ей... но ведь даже выбора нет?
А Нисидзаки, надеюсь, продолжит писать. Он ведь действительно талантливый человек, у него свой поэтический взгляд на вещи. Да и хорошая это работа для отсидевшего. При желании можно свою биографию скрыть.
В правильном ключе мысли идут, с самого начала нас постепенно готовили к шокирующей правде.
Насчет Андо - да, он это сделал специально, у него перед Нарусе комплекс и он очень хотел взять вверх.
Упс, я тут подумала и отбросила одну из версий насчёт "кто пырнул". Просто забыла 'njn момент, а сейчас вдруг вспомнилось: как один из героев нож вытирал - и сразу одна версия отсеялась. И теперь только один вариант. И осталось только посмотреть как и в какой последовательности всё происходило.
Они же до поездки про Ногути как-то узнавали)
да не сильно много они там узнали, половину можно спокойно найти в инете. А тот вечер, где они познакомились...ну вполне объяснимы приглашения всех участников на благотворительный вечер ради будущего спасения Окинавы.
Я пока под впечатлением от сцены покидания острова, музыка тут все же на 5+. Один минус в просмотре у меня, попадаю под общую атмосферу и совсем забываю про детективную линию и боюсь логическую цепь потеряю)) но посмотрим.
Это видать я одна тут такая меркантильная :6:
*я в курсе цен в Японии на жилье, вот и заклинило меня на мысли, что им многое не по карману вначале было*
А я вот вообще не помню, на что они там тратились:12:1 Помню только поездку на чистку океана, которая была бесплатно, всё проспонсировала компания, в которой работала Сугисита. Ну на банкет они сходили благотворительный. Разве что одеться поприличнее надо было. А что там ещё было? На все эти встречи в ресторанах и пр приглашала семья Ногути. А что там ещё за траты были?
Ну вот первое преступление и раскрылось. Почему промолчал Нарусе - мне понятно. Сразу стало ясно, чего он так сник и расклеился. Почему был таким нерешительны, когда заходила речь о преступлении. Правда тем самым он ещё больше вводил в заблуждение Сугиситу. Однако, это "преступление" встало между ними. Они оба с друг другом откровенно не поговорили - и эта недосказанность так и стояла между ними, не давая им двигаться куда-то вместе. Печально:4:1 Почему молчала жена детектива - мне понятно. И жалко, и горько. Она сделала личный выбор, но понимала, что это противоречит профессиональному выбору мужа. И опять недосказанность на многие годы. Ребята наметили Операцию Н II, не посвятив Андо, о нём же беспокоясь. Опять недосказанность и последствия. Сугисита не сказала Андо, что помогает Ногути в игре - снова недосказанность и последствия, загнавшие её в тупик. Андо не поговорил вовремя с Сугиситой о своих чувствах - и вот снова мы там же. Как много в жизни, значит "поговорить друг с другом откровенно". И на душе тяжко, и загоняет в тупик, и двигаться никуда не можешь, и гложет, и мучает, и мешает жить. И в итоге все в этой истории пострадали из-за "ради" и вот этого вот молчания.
И вот ОНО, мораль сей басни, тот самый итог всей этой драмы. Не стоит делать медвежьих услуг ради кого-то и чего-то, каждый должен решать за себя и делать собственный выбор. Ибо твои представления о том, что нужно другому человеку могут быть ошибочными. И даже более того, своим выбором "ради кого-то" ты как бы взваливаешь груз ответственности за своё "ради", связываешь ему руки. Цепочка вот таких вот "ради Н" и привела к таким последствиям. Разве что у Нисидзаки было все без "из лучших побуждений". Он помогал Наоко, потому что сам такое испытал. Он помогал дедуле, потому что для него это был почти его дом. Признаться в убийстве, как я понимаю, тоже было его личным выбором. Из всех героев он был, пожалуй, наиболее откровенен, и долго не копался в своих мыслях, быстро приходил к каким-то ответам и решениям. Но именно потому что он был таким "уверенным, что и как делать", он и оказался в такой ситуации ибо его уровень личной ответственности ввиду характера был слишком высок. И он взваливал на себя много вины за то, за это, за всех.
Насколько я поняла, для Сугиситы в этой истории "ради Н" был Андо? И дабы отвлечь Ногучи, она ляпнула ему про жену? Только вот я засомневалась почему. Сначала посмотрела и с ужасом подумала, что из-за любви. Но посмотрела ещё раз этот момент и допустила, что она могла это сделать из чувства вины за собственное участие. Словно самой гроб забить, бррр.. И опять всё-то тут "делаю ради", а получается, что из-за этого страдают другие. Или она что-то другое рассказала? А не думала ли она о том, чем это может закончиться для Нисидзаки, и Наоко. Ведь Нисидзаки боялся, что муж может убить. Неужели она не допустила этого? Это как с той трубкой во время дайвинга. Главное цель, а что женщина могла утонуть, не подумала. Вероятность была мала. Вот и тут та же вероятность, а итог каков? Да если бы сбежали Наоко и Нисидзаки, мужику было бы не до Андо и его поездок:1: И получается, что и судьба тут совсем не причём, а это всего лишь то, куда мы сами себя загнали:74: к слову сказать, Сугисита явно испытала облегчение от того, что узнала про невиновность Нарусе. Хотя это просто снимало с неё ту самую "часть вины за преступление" - и сразу легче на душе стало.
Беата,Это про то, что Нисидзаки хотел, чтобы они хоть на что-то решились...?
нет, про это:
Кстати в его словах-то и противоречия нет получается. Может Нарусе и есть её любовь и судьба, а нужен ей именно такой человек как Андо. Не всегда это идёт рука об руку.
Я тут смотрю, думаю всё ясно, и интрига только для детектива, ан нет, и нас, зрителей, умудрились запутать(меня как единицу зрительской аудитории так точно)
И не только вас. Повороты сюжета - когда нам всё время казалось одно, а оказывается совсем другое - блестяще удались.
Однако, это "преступление" встало между ними. Они оба с друг другом откровенно не поговорили - и эта недосказанность так и стояла между ними, не давая им двигаться куда-то вместе.
Это да. Но, с другой стороны, оно же их сблизило, придало их отношениям какую-то особенную черту. И стало спасением для Сугиситы (с её слов из 9 серии -Но стоило мне увидеть пламя, и отец, и мать, и та женщина -все разом исчезли. Я избавилась от всяких пут. Поэтому смогла взглянуть наверх. Может, я преувеличиваю, но ты, Нарусэ-кун, спас меня с помощью того огня.)
Не стоит делать медвежьих услуг ради кого-то и чего-то, каждый должен решать за себя и делать собственный выбор. Ибо твои представления о том, что нужно другому человеку могут быть ошибочными. И даже более того, своим выбором "ради кого-то" ты как бы взваливаешь груз ответственности за своё "ради", связываешь ему руки.
Согласна со всем. Особенно обидно за Андо - два самых близких друга решили не посвящать его в свой план (хотя, по-моему, это было глупо. Ладно бы Андо там вообще не было, но зная, что он тоже приглашён...), а потом ещё как минимум 10 лет держали от него всё в тайне, не говоря уже о том. что Сугисита решила скрыть от него свою болезнь.
Чего они этим хотели добиться? Защитить его? Избавить от угрызений совести? Не думаю, что это ему очень помогло. Наоборот, он, мне кажется, ещё больше винит себя в случившемся, толком не зная всей правды. В общем. намудрили они с этим спасением без ведома самого человека.
Решение Нисидзаки я понимаю, но всё-таки десять лет немалый срок. И это стало концом их дружбы и спокойной жизни - как видно, по кадрам, Сугисита ещё долго не могла от этого отойти, с Нарусэ пришлось очередной раз оборвать все связи и т.п.
Насколько я поняла, для Сугиситы в этой истории "ради Н" был Андо? И дабы отвлечь Ногучи, она ляпнула ему про жену? Только вот я засомневалась почему. Сначала посмотрела и с ужасом подумала, что из-за любви. Но посмотрела ещё раз этот момент и допустила, что она могла это сделать из чувства вины за собственное участие. Словно самой гроб забить, бррр..
Да, Андо. И да - её решение было больше продиктовано чувством вины. А почему она выдала Нисидзаки? Наверное, другого выхода не было и это первое, что пришло ей на ум. Кстати, Нисидзаки ей говорил, что будет неплохо, если Ногути его немного поколотит, так что Сугисита почти следовала плану.
Это как с той трубкой во время дайвинга. Главное цель, а что женщина могла утонуть, не подумала. Вероятность была мала. Вот и тут та же вероятность, а итог каков?
Она это делала скорее импульсивно, не думая. Она уже привыкла к мысли - чтобы добиться чего-то, нужно идти напролом и использовать любые средства, как в ситуации с мачехой, отцом. Это её не оправдывает, но всё-таки говорит о том, что изначально злого умысла у неё не было.
Я так вдохновилась обсуждением, что начала заново смотреть. Вроде уже интриги никакой нет, а смотреть всё равно интересно. Особенно наблюдать за героями, уже зная мотивы и результаты их поступков.
Вот, что заметила: Сугисита в 2014 году пьёт тот же кофе из автомата, что и 14 лет назад, Нарусэ тоже его пьёт в Токио где-то в 2003 году. Сугисита ещё замечает (когда они приехали на свадьбу друзей), что Нарусэ не изменяет своим вкусам. Хотя может это просто реклама кофе?)) Это, конечно, мелочи, но всё указывает на то, что в них самих мало что изменилось, в том числе и их чувства.
В начале первой серии (на фестивале) заметно, как отцу Сугиситы всё это уже осточертело.
Сделаю отдельным сообщением, потому что это концовка. Наконец-то финал. Мне очень понравилось. Когда начинала смотреть, совсем не ожидала того, что получила. Первоначально думала, что будет что-то типа Агаты Кристи: детектив и только детектив либо с мистико-таинственной атмосферой, либо в суховатой манере расследований. Не думала, что это будет драма, история жизней, переплетение судеб. После 1 серии вообще порывалась бросить, вывалили сразу на неподготовленного к сюжету и завязке зрителя тяжёлую жизненную грязь. Но потом стало полегче, смотрелось с интересом и ожиданием. Концовка не вызвала чувство разочарования, и даже к моему удивлению оказалась довольно позитивной в условиях сюжет. Как минимум все герои пришли к согласию с самими собой, почувствовали облегчение, подвели какие-то итоги на этом этапе жизни и просто повзрослели. Нету слезливой драмы в конце, что аж плеваться, нет морализма(ну разве что совсем чуть-чуть), нет распрекрасного ХЭ, что аж подташнивает. Всё как-то по-бытовому, жизненно, да не всё в жизни сахар, но ломать не строить, не стоит опускать руки и рушить, то к чему ты уже пришёл. Не нравится результат - перестрой, перекрои или начни заново. Ну как-то так. Жизнеутверждающе в-общем.
Насчёт семьи Ногути уже в 9 серии я так и предполагала, вернее даже после просмотра 8 серии это было одной из версий, а как я вспомнила как в одной из серий Нисидзаки вытирал нож, так как раз одна эта финальная версия и осталась. В 10 серии оставалось посмотреть как оно вышло. С Наоко жестоко. А я ещё думала, что у неё здравый смысл остался вопреки всему, а оно хуже оказалось, чем я предполагала до её звонка Нисидзаки :74:. Я только в последней серии поняла, что Наоко мужа-то к Сугисите ревновала. Или что? Она боялась, что он её так же буде бить:74: и жаждала, чтобы он бил только её? Или она думала, что нашлась вторая такая мазохистка, которая посредством терпения, переманит мужа:74: А я всё думала, какого она ходит к Сугисите. Т.е. я и думала, что из-за Нисидзки, а она по ходу и правда пыталась к Сугисите подход найти и узнать что-то про неё и мужа...жесть какая-то. Это либо муж ей совсем так мозги промыл своей любовью, либо и правда так любила, что на всё была готова, либо же она Нисидзаки помочь хотела? А может, дело в той сцене, когда муж у неё помощи просил? Что-то у меня была такая идея, что ДО она действительно хотела сбежать с Нисидзаки, хотела спастись, искренне относилась к Нисидзаки, но муж, умоляющий о помощи её сбил с первоначального пути. Мне даже на минуту показалось, что те жестокости Нисидзаки она говорила, потому что уже не было пути назад, и она хотела избавить его от чувства вины. Короче, поступила как ребята поступили с Андо:12:1 Может быть:1: это одна из версий. Всё-таки ХОЧЕТСЯ думать, что некоторая искренность по отношению к Нисидзаки появилась хотя бы в последствии, и сбежать она хотела искренне и осознанно, хотя бы до этих стенаний мужа о помощи.
Сцена в 10 с разговором Сугиситы и Ногучи показалась более реабилитирующей что ли. Нам её целиком показали. Всё-таки это не было просто отчаяньем, бездумным эгоистичным спасением(не важно как кто, главное себе помочь). Сугисита вспомнила слова Нисидзаки о версии избиения, вспомнила про полицию. Т.е. она всё же задумалась об опасности ситуации, и сделала это не бездумно. Всё же эту версию они обсуждали. Другое дело, что она сама же её отвергла. И уже через минуту-две поняла, что зря это сделала, насколько это опасно. Допускаю, что слова Нисидзаки об опасности Ногучи она не воспринимала достаточно серьёзно, не допускала, что муж может действительно убить, скорее лишь покалечить, побить. По той же схеме, она поступила и на дайвинге. Опасность есть, но всё под контролем, обойдётся, не так велик риск. Мне даже думается, что она могла допускать, что Нисидзаки слегка преувеличивает опасность и злобность Ногучи. Ей стоило серьёзнее об этом задуматься. Она же видела цепочку, видела состояние Наоко. Такие люди рано или поздно могут пойти и дальше. Вот отца же она не подозревала когда-то в жестокости, что он может так сделать, а вот пожалуйста.
Слова Нисидзаки Андо в лифте. К тому времени он уже познакомился с Нарусе, увидел что связь Сугиситы и Нарусе глубже, чем ему думалось со слов Сугиситы. Увидел как Нарусе к ней относится, уверовал, что между ними действительно стоит что-то, некое прошлое и это не просто какая-то мелочь. Сам Нисидзаки был довольно активным, импульсивным и страстным в эмоциях. Ему были ближе мысли Сугиситы о любви, чем позиция Андо. Любовь со стороны, одностороннее чувство, наблюдения исподтишка - это было ему чуждо. И на отношения с чужой женой она пошёл с лёгкой руки Наоко, а не по собственной инициативе, сам он её сначала сторонился, и вообще ответил, только когда родственную душу увидел, человека со схожей проблемой. Так что он Андо подталкивал к Сугисите, но к моменту убийства, он уже увидел, насколько между его друзьями большая пропасть. Возможно, это одновременно был последний толчок. «Да, между вами пропасть, но если действительно любишь – готов преодолеть? Тебе решаь». Ведь такой же пинок получил и Нарусе от своего учителя-повара. Ну разве знал Нисидзаки, что Андо вот сейчас вот и сделает свой ход - и всё так закончился. Ему не до опасений на этот счёт было на тот момент. Наверное, он предполагал, что Андо либо совсем отказался от идеи быть с Сугиситой, либо после его слов основательно задумается, готов ли он "преодолеть" и наконец-то сделает какой-то решительный шаг. Вряд ли он предполагал, что у парня настолько накипело, и что он готов на глупости.
Андо и план. Если смотреть на ситуацию с семьёй Ногути со стороны Андо, то он ведь ничего толком не знал. Он знал про слухи насчёт любовника жены, он знал про проблемы в компании из-за Ногучи. Наверное, он думал, что Ногучи в стрессе, старается уговорить жену его не бросать. Не было никаких явных указаний на то, что он жену бьёт и мучает. Ну или не было веских доказательств, всё какие-то домыслы. Он догадывался, что Сугисита ходит к начальнику насчёт сёги, но не было подтверждения, а Сугисита ещё и опровергла. Ну и всё. Плюс он слышал, что Сугисита встретилась с одноклассником, что они уже не раз общались, и она его тепло вспоминает. О плане ничего. И тут вдруг... Вопрос к знатокам: догадался ли он в лифте, что у Нисидзаки роман с Наоко или же он подумал, что вся эта операция, как и первая операция Н, всего лишь из альтруистических побуждений Нисидзаки. Даже если так, наверняка было обидно, что вместо него в эту компашку по спасению пригласили не его, а того самого одноклассника. Словно заменили, словно ему перестали доверять, словно сама Сугисита уже его даже как друга вычеркнула. Мне просто интересно, какого-такого крика помощи он ожидал от Сугиситы? Что он предполагал, там могло быть? И ведь это его друзья, зачем было лезть? Думал это какая-то глупость, аля рыцарская ситуация, типа приключений на 5 точку? У меня вообще складывалось впечатление, что он всегда так считал об их эскападах по спасению. Словно соглашался из-за Сугиситы, и вообще воспринимал не всерьёз, а как невинное приключение и попытку расширить связи. Потому и здесь так отнёсся. Всё-таки далёк он был в социально-психологическом плане от Сугиситы и Нисидзаки, не трепала его жизнь, потому и предположений таких не делал, потому воспринимал всё поверхностно, не с чем сравнить ему было. Ну сказали бы они ему, а он бы в штыки. Они не хотели его втягивать, потому что считали, что испортят ему карьеру пойди что не так, или он сам испортит втянувшись. Меньше знаешь, крепче спишь. Это как жена детектива боялась мужа подставить. А в итоге вышло так.
И вся эта сцена после случившегося, когда стоит Сугисита с полным ужаса лицом, на котором "что я наделала", стоит Андо с таким же "что я наделал", Нарусе с выражением "я так и знал". Ему с самого начала план не нравился, он согласился из-за Сугиситы, и всё время испытывал беспокойство. И увидев всё это будто не очень и удивился, словно предполагая, что нечто такое могло быть. На его лице читалось если не подозрение, что это Сугиситы кого-то из них, так то, что что-то она всё-таки прикрывает. И неважно что, но он выплатит долг и сделает то, что она сделала когда-то ради него, прикроет её участие. И Нсидзаки с полным отпечатком крушения на лице, словно "вот оно, я снова не смог, я старался, но опоздал, я опять позволил человеку умереть. Я виноват". И Сугисита со своим "я не должна была этого делать", и Андо со своим "это я виноват"- он их великодушно простил, взял весь груз вины на себя. Я уже упоминала к прошлым сериям, что из-за своего прошлого он часто взваливает на себя груз ответственности, потому такой деятельный, решительный, и упорный. Это уже они сами не смогли себя полностью простить, как он когда-то из-за матери. Сугисита не выдержала чувства вины, поэтому перестала общаться с Андо. Она как жена детектива не хотела его вмешивать, боялась переложить на него ещё больший груз вины, кроме того, который он несёт. Чувствовала вину за то, что сначала подставила нечаянно его, а потом из-за этого подвела Нисидзаки и Наоко. Она взвалила на себя часть вины Нисидзаки, сделала то, что когда-то сделала для Нарусе, только теперь заведомо зная, что человек невиновен. И это её грызло. По идее и в первом случае, бутыль-то с бензином/керосином/чем-то там была её, она была "вдохновителем". Скажем так, в обоих случаях, она запустила цепную реакцию. Не помню только, Андо закрыл дверь до того, как Сугисита ляпнула Ногучи про Нисидзаки или после? В смысле смогли бы он сбежать ПО-БЫСТРОМУ(понятно, что цепочку можно было снять, мне кажется она скорее для устрашения Наоко была, а не для того, чтобы её из квартиры не выпустить, для этого была охрана и камеры), если бы не она со свое правдой?
В итоге: рада, что Нисидзаки смог переступить через всё это и жить дальше. Жаль, что их дружба этими событиями и временем как бы получила трещину, развалилась, рассеялась. Т.е вроде связь и есть, но жизнь их слишком раскидала, и этими событиями разъединила. А Андо. И Нисидзаки, и Сугисита никогда не ставили его рядом. Словно он более счастливый, открытый, честный. Мне кажется, это что-то психологическое. Нас жизнь побила, мы искалеченные судьбой, мы ущербные, а он нет. И им обоим, Сугисите, в частности, - а Нисидзаки пошёл на поводу- не хотелось разрушать, портить этого вроде как хорошего, честного, открытого человека. Словно они уже сломаны, погрязли, а он достоен лучшего. Вот поэтому они не сказали про операцию спасения. Нисидзаки поэтому и не сказал про болезнь. Он ведь спросил, что тот сделает. И услышав ответ, промолчал. А Нарусе сказал, потому что знал, что Нарусе любит и несёт груз "половины вины", вроде как обязан. Нарусе уже знал её сломленной, несчастной, побитой жизнью, а Андо только как сильную девушку, которая всегда борется и никогда не сдаётся. Кому легче открыться в своих слабостях? Тому кто уже в курсе или тому, кто тебя идеализирует. Это и насчёт преступления, и насчёт болезни.
Насчёт того, кого любила героиня, в смысле кого из парней. В конце показали всех ребят. Думаю хотели показать, что для неё каждый из парней был по-своему дорог, включая того же Нисидзаки. И даже Андо с Нарусе друг на друга перекладывали "хорошо, что ты с ней"(что-то типа). Я так и не пришла к какому-то определённому мнению. Мне показалось, что первая любовь к Нарусе переросла в близость, родственное чувство к близкому человеку, к родному человеку, к важной части твоей жизни. А настоящая любовь к Андо из ростка(который образовался во время их дружбы) так и не выросла. Она его уважала, гордилась им, симпатизировала, желала ему счастливого будущего, была ему безмерно благодарна за то, что он её поддерживал, подбадривал и вообще был сплошным позитивом в её жизни(Нарусе был, например, более замкнутым, грустным человеком ввиду и характера, и обстоятельств жизни ). Но всё, не любовь. Ногути про поездку с Андо она ляпнула, чтобы его позлить. И тут вопрос: рассуждения Андо в 8 или 9 серии про необитаемый остров и смогла бы Сугишита. Это он прощупывал почву, готова ли она поехать к чёрту на кулички(с ним) или готова ли она оставить цивилизацию и Нарусе. И что означал её ответ. Готова? Поняла ли она его? Отвечала ли она с учётом понимания вопроса? Получается, мои измышления по этому поводу были не совсем верны. Всё же привязанность к Андо была глубже, чем я предполагала, копаясь в их разговоре. Есть вероятность, что она могла только под конец понять, что что-то испытывает к Андо, но не судьба. Т.е начинала с Нарусе, думала о нём, подпитывалась, но в итоге полюбила Андо, но поздно, не судьба. И плакать она могла поэтому, и защищать, и Нарусе попросила молчать про цепочку. Это версия. Все её решения и действия можно вывернуть и понять под этим углом. К сожалению, не дали чётких доказательств её мыслям и чувствам. Возможно, Нарусе так и остался бы первой любовью, важной частью жизни, но тем, с кем она не может разделить будущее. И вышла бы она за Андо(даже если исходить из версии, что она не очень-то Андо любила), делали бы вдвоём карьеру. Его семья бы её приняла. Трудолюбивая, красивая, амбициозная и из приличной семьи(что бы она не говорила, а папа у неё владелец строительной компании). Но вот к концу Сугисита поняла разницу между ней и Андо, то о чём я говорила ранее. Андо был просто амбициозным человеком с активной позицией по жизни, карьеристом, который многого хотел достичь, дойти до вершины. А сама Сугисита поняла, что ей не это надо. Она просто боролась за выживание, за стабильность. Хотела собственный дом(своего она в юности лишилась), хотела гарантированное питание(с чем у неё были проблемы в школьные незащищённые годы), хотела ни от кого не зависеть(как зависела от отца, от его любовницы, от психов матери). Она не хотела вскарабкаться на вершину как Андо, она хотела просто жить. Конечно, это не имеет прямого отношения к её выбору быть с Андо или быть с Нарусе, но в конце это примирило её с существующим положением дел. Независимо от того, любила она Андо или Нарусе, она примирилась с ситуацией, что Андо она всё равно не подходила, и что не так уж похожи были их позиции и цели. К Нарусе она в конце не возвращается. Она возвращается на остров, да. Я даже не уверенна, что в его предложении есть тот самый подтекст. И её возвращение тот самый подтекст не подразумевает. Вообще этот вопрос об отношениях оставили в подвешенном состоянии, додумайте сами как оно. Но этот вопрос во главе сюжета изначально и не ставился.
С Нисидзаки они друг друга понимали, даже и говорить не надо было, словно все недосказанное витало между ними и они молча это принимали. Я понимаю тебя, ты понимаешь меня - и мы знаем об этом, слова не нужны. Она по-человечески понимала его проблемы, его тяготы жизни. Она могла делиться с ним тем, чем не поделилась бы с Андо, своими страхами, своими слабостями. А он мог поделиться с ней. И никакого осуждения ни с одной из сторон, молчаливое понимание, подбадривание. Она призналась ему насчёт болезни. Она многое ему рассказывала. Он ей рассказал про Наоко. И в итоге он же попросил обо всём молчать, просто согласиться с его версией. И она согласилась. Он попросил, а её придавило чувством вины, что его так подвела. Она согласилась, потому что была вынуждена.
К финалу пришли на позитиве. Всё раскрыли, многие повинились, поговорили, очистили совесть. Даже её рак оставили на позитиве. Эти слова Нарусе про лечение, подбадривания доктора, да и год в запасе. Мол, пусть и год, но проживи с ветерком, нечего унывать. Так её подталкивали герои, так подталкивал сюжет)) Мать извинилась, на отца забили(горбатого могила исправит, и не их - матери, брата и самой Сугиситы - вина, а в его характере и личности дело). Муж у матери хороший вроде. И даже детектив с женой на остров возвращаются. Кстати, там заметно, что индустриально остров как-то развился за прошедшее время, уже не такая дыра как казалось раньше. Или нам показали изменения со стороны видения героев? В любом случае, всё закончили на позитивной ноте и это радует. От дорамы осталось отличное послевкусие, я с удовольствием как-нибудь пересмотрю. Отлично пойдёт в депрессняк, чтобы посмотреть, что как бы не было фигово, нечего отчаиваться, нужно принимать решения, нужно двигаться куда-то, нужно жить.
Эко я накатала:49: Какой-то поток сознания(всё читать не обязательно, а можно вообще не читать:6:) Пробрало да:3:1 А когда меня торкнет, я могу трактат наваять:74: На самом хорошая дорамка:1:.
Хорошо сказано, со всем согласна)
Беата, моё вам восхищение. Столько эмоций у вас вызвал сериал. Еще не все комментарии почитала, но обязательно прочту.
А у меня странно гладко все прошло. Был не тот саспенс, на который рассчитывала после "Трагедии М", но интерес держался.
В 7 серии все стало на свои места. В смысле кто и что сделал.
У меня была такая мысль насчёт того, почему Андо не посвятили во все это: чтобы не рушить его карьеру. Ну и наверно потому, что он бы все рассказал полиции. В какой-то серии он говорил Нисидзаки об этом.
Не рассказали ему ничего скорее потому, что в душе винили его за замок на двери. Ведь именно он закрыл все пути в "спасению". К сожалению, ни разу не психолог, могу ошибаться.
А вот болезнь Нодзоми показалась надуманной. Почему именно у неё? Нарусэ и Нисидзима что, меньше страдали?
Но в целом сериал понравился. Спасибо Диане за возможность смотреть на русском.
Я тут узнала, что Андо и Сугисита в жизни поженились. В кино не вышло, зато в жизни сложилось. С чем их и поздравляем!)
Работает на vBulletin® версия 3.8.7. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot