PDA

Просмотр полной версии : Королева Сон Док / The Great Queen Seondeok (Корея, 2009 год)


Michel Taname
28.04.2010, 18:25
<img src="https://sun9-45.userapi.com/impf/c841038/v841038981/4c2cd/ZChcHQA49lc.jpg?size=403x600&quality=96&sign=7273ba66974b0d1e69538c73da3d9900&type=album" width="400">

Название: 선덕 여왕 (善德女王) / Seonduk Йео Ван / Королева Сондок
Страна: Корея
Девиз: тот, кто защищат людей, будет владеть миром и править долго
Жанр: Исторический, эпоха
Эпизоды: 62
Сеть трансляции: MBC
Период трансляции: 25.05.2009 - 22.12.2009
Эфирное время: Понедельник и Вторник 21:55
Режиссёр: Хон Кён Пак, Гын Хон Ким
Автор сценария: Ким Ен Хен и Парк Санг Yun (박상연)

Ё Вон Ли (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=14757), Хён Чжон Ко (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=19748), Е Чжин Пак (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=14435), Тхэ Ун Ом (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=3281), Нам Гил Ким (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=7176), Ю Сон Юн, Син Гу, Ён Хи Со, Гё Джин Ин, Сын Хо Ю (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=7239), Но Мин Чон, Ун Ин Чон (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=20737), Киль Кан Ан, Чон Хён Ким (II), Ок Сук Сон, Хо Бин Чон, Ён Чжэ Док Го, Мин Ки Чо, Сон Мо Чон, Е Чжин Им, Мун Сик Ли, Хо Лим, Сун Чжэ Ли, Чон Чоль Пак, Чжи Хён Нам (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=21051), Се Кён Син (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=15483), Хён У Ли (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=17079), Чжон Мин Пэк, Су Чжин Пак (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=14631), До Бин Пэк, Сан Ук Чу (http://alliance-fansub.ru/showthread.php?t=12336), Чжи Юн Мун, Сон Пиль Кан, Рю Дам, Хё Гын Чжон, Сан Ук Рю, Дон Вон Со, Чжи Бин Пак

Мисиль – тиран, угнетающий Царство Силла. Она уже долгие годы отравляет жизнь населения страны и ее соседям. Великий царь Чинхын, находясь на смертном одре, произнёс пророчество, в котором говорилось: «когда семь звёзд Большой медведицы превратятся в восемь – родится человек, который свергнет тирана». Сама Мисиль не восседает на троне, но так как является очень хорошим манипулятором, своей красотой и исполнением желаний превращает в марионеток любого человека. И вот наступает день пророчества. У семьи монархов рождается двойня девочек, которым предстоит соперничать с Мисиль за власть. Многие обвиняют её в колдовстве, так как семейный рок монаршей семьи продолжается и умирают все мальчики голубой крови. Правителем должен был стать сын Мисиль, но происходит невероятное и на трон восседает первая женщина-правительница – царица Сондок. Она мечтает воссоединить три царства и зажить в мире, но Мисиль не может так просто отказаться от престола.

ikusei
28.04.2010, 18:48
Её уже переводят на торенте, правда с такой скоростью, но дорамка интересная....

Вот Царица Сондок / Queen Seon Duk / 선덕여왕 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2009949)

Для тех кто не нашел...

Могу помочь с проектом... дорамку смотрел, так что сюжет знаю... хотя переводчик из меня не очень... английский не очень хорошо знаю... хотя судить вам)))

И чем могу помочь?

SimusiK
28.04.2010, 18:48
я только вчера на него облизывалась)):818be167fc681e78372

Её уже переводят на торенте, правда с такой скоростью, но дорамка интересная....

да?? а я не нашла 0_о

Lady Flame
28.04.2010, 18:51
Слоган: тот, кто защищат людей

защищает (предполагаю, что так)

Епизоди: 62

эпизоды

Эфирное время: Понедельник и Вторнирк 21:55


вторник

И я вот не нашла на торренте...

Lilu
28.04.2010, 18:56
О, я смотрела последние серии этого сериала. Там такие страсти... политические. Там вообще так много всего на счет трона и всяких политических разборок.

RASY
28.04.2010, 18:59
Эту дораму переводят Самчжого. Уже готово 9 серий.

Люда
28.04.2010, 19:07
Найдешь 5 переводчиков...и в путь...Свободных у меня сейчас нету. Но сама понимаешь историческая дорама-это большая ответственность.

А пока переношу тему в обсуждения.

Michel Taname
28.04.2010, 19:35
Я рада, что за такой короткий промежуток времени, что прошел с момента открытия темы, поднялась такая волна. Я также рада, что помимо меня здесь есть не только любители восточных фильмов, но и любители истории, которая подана не сухо и безвкусно, а в красивой и свободной интерпретации)) Но!
Ребята, есть проблема.
Предупреждаю сейчас сразу же и навсегда: я приставучая, как банный лист.
Если мне что-то захотелось узнать или иметь, то я это узнаю или буду иметь. Так или иначе, рано или поздно.
Это вообще. А теперь в частности. Мне приспичило посмотреть этот сериал. Внимательно посмотреть. Вдумчиво так... Но корейского я не знаю, а понять хочу больше, чем просто увидеть, поэтому... Не найдя толком ничего в инете решила открыть тему.

Да, ikusei, мне уже кинули ссылку и я уже там была. Там же нашла следующее:

21-Окт-09 09:13
Проект заморожен?

Что делать будем?

И еще много чего...

Спрашиваю потому, что проект собралась открыть и вести от имени Альянса и под крышей Альянса.
Спрашиваю потому, что одному человеку осилить это счастье за достаточно короткое время просто физически невозможно, а следовательно, понадобится помощь не одного, а, допустим, пяти переводчиков (но не больше!). Это для того, чтобы другие проекты не страдали, но и перевод не страдал.
Спрашиваю потому, что уважаю не только себя, но и других. Речь не только об альянсовцах, но и о тех, кто взялся за этот караван и благополучно застрял с ним в бескрайней пустыне из 62-х серий. Это я к тому, что кто-то уже на этом споткнулся и нас сия чаша может тоже не миновать, поэтому не стоит раслабляться до самого окончания работы над сабами к сериалу.
Спрашиваю потому, что я хочу взяться за этот проект - и возьмусь. Вопрос только: где? с кем? и для кого?
Общие вопросы прошу задавать и высказывать мнение здесь же в теме - все равно она потом будет чиститься и переноситься, либо вообще удаляться.
Щекотливые вопросы задавать только в личку, сомнения высказывать - туда же, "фе" свое высказывать тоже - только лично.

Жду вашей рекции.


PS. Кстати, я еще и нетерпеливая. Поэтому долго ждать не буду - несколько дней, максимум неделю, а потом возможны только два варианта:
1) тема закрывается. Не только для меня, но и вообще для Альянса - будет некорректно и странно, если кто-то спустя время возьмется все-таки за то, чего мне не дали, не так ли?
2) тема переносится в текущие проекты и начинаются суровые будни у переводчиков и кипяще-бурлящее нетерпение у редактора и координатора в одном лице.

Кого не пугает такая перспектива - добро пожаловать в мою команду! )))


Lady_Flame, Люда спасибо...

Jang Raila
09.05.2010, 00:30
Я видела весь сериал....дорама просто супер....
особенно мой любимый Пи Дам (Ким Нам Гиль):ce8c2cf7d29e84bbde4

Salta
06.06.2010, 16:34
классный сериал!! всем советую его смотреть, я ради него с уроков сломя голову бежала, все актеры классно сыграли, моя любимица Ми Шиль, ну конечно Докман и Пи Дам!! еще мне очень понравился принц, племянник Сон Док, его по моему Янг СынХо играет. вообщем, все кто собирается его смотреть - не пожалеете!!))

angel
06.06.2010, 22:08
21-Окт-09 09:13
Проект заморожен?

Что делать будем?

Думаю Самчжого нак не считает. У них несколько исторических проектов и перевод идёт очень медленно.
Почитала я тут темку.
Дорама в плане перевода не лёгкая, если и брать 5 переводчиков, то нужен хороший редактор готовый ковыряться в каждой детали. И уж точно не новички.

Michel Taname
11.07.2010, 21:55
По поводу субтитров и проекта вообще.
Поскольку мною была создана эта тема в связи с предполагаемым запуском проекта "Королева Сон Дук",
считаю нужным сообщить важные новости касательно темы.
Несмотря на то, что samjogo вроде бы и не против параллельных переводов, а лично FengHuangFei любезно дала своё согласие на параллельный перевод, мною было принято решение не запускать этот проект.
То есть рус.сабы не будут делаться ни от имени "Альянса", ни от имени вольных переводчиков на форуме "Альянса".
Принятое решение окончательно и обсуждению не подлежит.

Зато можно совершенно свободно обсуждать сериал с великой королевой в этой теме :)

Orlando
20.02.2011, 11:46
блин, а я так надеялся что вы будете переводить этот сериал :(
а то там как было переведено 10 серий, и всё((
Может вы всё таки возьмётесь за перевод этого сериала?? :5:

Michel Taname
22.02.2011, 11:27
Orlando
То, что "там" переводится по одной серии в полгода - это пусть остается на совести Самджого, но... к сожалению, Принятое решение окончательно и обсуждению не подлежит.

Toka^^
02.03.2011, 11:12
Я до конца досмотрела по ТВ (правда пропустила несколько серий) В конце Пи Дам дрался до последнего чтобы дойти до Док Ман. Умирая все таки произнес ее имя (хотя имя Королевы нельзя произносить, считается как преступление) Дорама в целом очень понравился, мы с мамой смотрели вместе (У нас в Казахстане любят показывать исторические корейские дорамы) Вот мы с мамой можно сказать лучше знаем корейскую историю, чем свою )))) А кто не смотрел советую, очень сильный содержательный исторический. Я до сих пор как вспомню серии, так и сразу приятно на душе, действительно очень сильная и содержательная дорама. Спасибо что мы в этой теме можем обсуждать эту дораму. Я надеюсь что когда нибудь кто нибудь возьмется за перевод, просто очень хочется чтобы пользователи Альянса увидели шедевр! А я в свою очередь, обязательно посмотрю с переводом Альянса. Удачи!

Akberen
23.10.2011, 23:41
и я сморела по тв и до конца - только не поняла одно кто такая СонДок? королева? а почему СонДок? по-моему и в начальных сериях и в финале она была и оставалась ДокМан?
нравилась МиШиль - такая шикарная женщина,,, сама роль ПиДама очень интересная и хорошая, только вот к Ким НамГилю у меня "аллергия",,,
Ом ТхеУм - как всегда неподражаем,,,
актриса что играла ДокМан в молодости так похожа на Ли ЁВон - я и не заметила что годы прошли и актеры поменялись - как будто ДокМан оставалась такой, а вместо мальчика Ю ШиЁн появился взрослый мужчина - Ом ТэУм(как-то так),,,

Оридана
23.10.2011, 23:56
и я сморела по тв и до конца - только не поняла одно кто такая СонДок? королева? а почему СонДок? по-моему и в начальных сериях и в финале она была и оставалась ДокМан?
у них королям дают посмертное имя, которое отличается от имени при рождении (не помню только в каких династиях его давали). Кроме того, имя под которым они восходят на престол тоже другое. Она как была, так и осталась Токман, но как монарх она Йован Сондок.
то же с Чунчху: при рождении он принц Ким Чунчху, а на трон взошел как король Муйоль.

P.S. я специально на википедию лазила и изучала историю. я прям даже прифигела от того, что ВСЕ они реальные исторические личности. Правда Мисиль в жизни была круче - у нее были не только Хаджон и Поджон, но еще и дети от ТРЕХ!!! королей подряд... и это не считая детей от других любовников... шустрая была бабенка ^з^

а из ляпов я только нестыковки по возрасту персонажей и заметила. То ли действительно ляпы, то ли не показали точно кому когда и сколько... но шок от ЧунЧху, когда он ЖЕНИЛСЯ и это при том, что ему по всему выходило лет 5-7, был... и немаленький =_=

, сама роль ПиДама очень интересная и хорошая, только вот к Ким НамГилю у меня "аллергия",,
*закидывает помидорами*
на вкус и цвет фломастеры конечно разные, но КНГ тут просто неподражаем (его мимика в первых его 10 сериях это просто что-то с чем-то!!!)
даже если не будешь любить актера - после такого точно влюбишься (а если ты еще и после Плохого парня к нему неровно дышишь...как я, например)...та что, ничего личного, но я за моего лапуську горой))))))))):656d2c2:

Akberen
24.10.2011, 00:29
я писала этим же фломастером - именно в роль, игра, сам герой - мне как раз нра,,, но вот актер не спорю твой :6:,,, я его не ненавижу, но и не симпатизирую,,, насчет МиШиль - такой шок приподнесла :74: пипец,, если речь была НЕ о всех детях МиШиль потому что это фильм, то о детях его сына вообще молчу, ведь в фильме у его сына было 60 или 70 :74: их не показывали но несколько раз говорили, причем в серьезных разговорах,,,
о возрасте,,, ммм, ляп не ляп незнаю, но этих двоих дядек трудно принять за сыновей этой хрупкой женщины - МиШиль, хех,,,,,,
у одного из сыновей уже был внук - он дедушка, соответственно МиШиль была чьей-то прабабушкой :74:,,,

lelyk_
23.02.2012, 15:37
Где были мои глазья, когда я начала смотреть эту дорамку??? :d0ccb:
думала стандартные 20 серий, в итоге на 20-й все оборвалось и ждать перевода дорамы просто нереально, проект фактически заморожен :65:
а про ляпы: или это я не вкурила, но где-то в серии 9-ой заменили 4-х главных героев, не пойму с какой радости, по сюжету вроде как времени не много прошло. :a155:

Akberen
23.02.2012, 17:50
не помню в 9 ли серии, но кардинально поменялись актеры как раз через "много лет",,, но там не говорится об этом, я тоже только через 1-2серии врубилась что прошло много времени, а так все недоумевала куда делся мальчишка Ю Ши Он и откуда свалился этот дядька, :6: а то что изменилась гг-иня не сразу заметила т.к. тогда не знала Ли Ё Вон,,,

Nicka
30.04.2013, 01:19
Начала просмотр этой дорамы))) Пока на 22 серии) Безумно нравится, и ни разу не жалею, что не испугалась этой цифры - 62)) :6:
Актеры играют великолепно, в восторге от Ко Хён Чжон (Мисиль)

STAR05
30.04.2013, 01:51
смотрела давно, мой любимый исторический сериал

Оридана
30.04.2013, 03:57
ё-моё! как не вижу эту тему - постоянно глаз цепляется!
Ну непривычно мне после другого перевода видеть корявое и некрасивое СондУк, МиШиль и Док Ман вместо аккуратного и женственного Токман... издержки перевода)))

cinderella
25.05.2013, 00:05
Смотрела давно и отрывками, поэтому почти ничего не помню. В кого была влюблена Док Ман, в Ю Шина или Би Дама?

GUZEL333
25.05.2013, 00:23
в обоих, я так поняла -
в Ю Шина в молодости, потом все перешло в дружбу с ее стороны, а Ю Шин всегда ее любил, а Пидам - это любовь выбор, попытка убежать в счастье, попытка урвать малюсенький кусочек спокойствия и нежности

Меруерт
25.05.2013, 22:23
По мне так Сон Док как мужчину любила именно Пи Дама, с ним она пережила много эмоциональных моментов, а Ю Щин для нее был ее ангелом-хранителем, другом.

STAR05
26.05.2013, 13:36
Я считаю что она любила Пидама если бы он ей поверил то они были бы счастливы

love
14.02.2014, 18:27
Я ее смотрю сейчас с переводом другой фансабской группы. И по просмотру серий уже появились некоторые выводы, я не считаю Мисиль зодейкой. Я лично вижу несчастную и обиженную женщину, у которой почти ничего не было, и то что она хотела, хоть что то дать своему сыну я считаю правильным. Но какая химия у актеров у Ким Нам Гиля и актрисы которая его мать играла, загляденье, еще похлеще чем с принцессой. А этот момент в 41 серии когда они на прогулке были, она за его руку так держалась, отчаянно. Видно что он ей был нужен. Она же чуть не плакала, слезы в глазах стояли. И я ей все простила. По мне так Ким Нам Гиль с ней больше смотрелся чем с принцессой.

Ундина
24.02.2016, 18:03
Долго я настраивалась на просмотр этой дорамы и наконец решилась.
Первая неудачная попытка была около года назад, первая серия отбила желание смотреть дальше. А сейчас я искренне не понимаю, почему была такая реакция.
История захватила с первого кадра, прерываться совсем не хочется. Посмотрено всего 5 серий на данный момент, но нравится абсолютно всё: незатянутое повествование, приятная картинка, хорошие актеры.
Как я понимаю, романтическая линия здесь будет не основной, главное – борьба за власть между Мисиль и Токман. И сам путь Токман, от брошенного ребенка до великой королевы.

Jasormin
25.02.2016, 00:10
Тоже на 5)

Как я понимаю, романтическая линия здесь будет не основной, главное – борьба за власть между Мисиль и Токман. И сам путь Токман, от брошенного ребенка до великой королевы.
Да, как только даже название прочитала сразу подумала, что ничего романтичного тут особо не будет))) Где есть политика, романтика отходит на второй план. Прямо как-то чуется, что она как железная леди будет. Ли Ё Вон еще в Золотой империи показала себя необыкновенно подходящей для такой роли, так что тут жду похожего.

Мисиль как законсервировалась в 47 как в 32 выглядит))) Понятно, что так специально сделали - не стали менять актрису в смысле, - показать, что она что-то типа злой колдуньи, но смотрится немного сбивающим с толку все же)

Вообще на историческое надо серьезно настраиваться)))) Но действительно интересно.

Ундина
25.02.2016, 01:27
Где есть политика, романтика отходит на второй план.
Все-таки надеюсь, что побалуют нас немного, а то одну политику скучно смотреть.

Главные герои быстро запомнились, а с остальными – беда, одних хваранов огромное количество, да и в родственных связях сразу разобраться не смогла. Поэтому нарисовала себе такую табличку. Простенькая, конечно, но помогает. Подглядываю иногда )))

Мне так виды пустыни в дораме понравились, все же редко действия фильмов в пустынях происходят. Кажется, что может быть интересного, когда один песок кругом? А нет, красота, аж дух захватывает.
А в эпизоде, когда после песчаной бури Токман бегала по пустыне и звала мать, та же самая пустыня предстала в другом свете, как символ полного одиночества ребенка в целом мире. Эта сцена так и стоит перед глазами, жутковато.

Все думаю, правильно ли поступил король, отправив одну из дочерей из дворца. Первая мысль – осудить его. Но с другой стороны он же не только о себе беспокоился, тем самым он спас жену и первую дочь. И наверное правильно, что не искал ее. Если бы нашел и интересовался ее судьбой, Мисиль обязательно бы об этом узнала.
А как ошибся дед нынешнего короля, когда приказал убить Мисиль не кому-нибудь, а ее любовнику. Эх, если бы в тот момент при дворе был Мунно, думаю, он исполнил бы приказ незамедлительно. И не было бы этой истории )).

Сцена побега Сонхвы с ребенком интересная, как она спихивала девочку стражнику ))). Она-то это сделала от испуга, боясь ответственности, возложенной королем. Уверена, что если бы она побежала, то стражник бы догнал и задержал. А она так настойчиво вручала ему дитя, что он посчитал за лучшее побыстрее ее прогнать. Изначально я так ворчала по поводу Сонхвы, ну что за нелепое существо служит принцу (наверняка по блату взяли :6:), а воспитала она девочку хорошо, сделала для нее все возможное. Жаль только, что не успела правду ей рассказать. То есть изначально-то планировалось, что Токман никогда этого не узнает. Но теперь, раз уж все равно узнает, то лучше бы ей Сонхва рассказала.

А еще радуюсь актерскому составу, не встретила пока ни одного, кто бы мне не нравился. Похоже, Чонмён играет та же актриса, что и в "Летящих драконах", здесь она мне больше нравится.
Ко Хён Чон прекрасно играет, от ее Мисиль мурашки по коже. Мелодия, сопровождающая появление Мисиль, удивительная – вроде нежный, красивый перезвон, а холодом ледяным отдает.

Мисиль как законсервировалась в 47 как в 32 выглядит))) Понятно, что так специально сделали - не стали менять актрису в смысле, - показать, что она что-то типа злой колдуньи, но смотрится немного сбивающим с толку все же)
А я не слышала, что бы о ее возрасте говорили, как раз все 7 серий и гадала, сколько ей может быть.
Где-то видела фотографию, обработанную в фотошопе под возраст Мисиль, т.е. как она должна выглядеть. Посмеялась. Если найду, сюда принесу.

На совсем юного Ли Хён У посмотреть хоть недолго. Я его до сих пор только в одной дораме видела.
И актер, который Хачжона играет… такой милый образ сына, который пытается оправдать доверие властных родителей… уже не в первый раз )).
Чон Хо Бин в роли Мунно радует. Я его всегда в дорамах рада видеть, и его герои мне нравятся.

Jasormin
25.02.2016, 22:17
Ужас как захватила дорама)))) В общем, пока жду 2 серию Потомков Солнца:
Все-таки надеюсь, что побалуют нас немного, а то одну политику скучно смотреть.
Мне кажется, полноценной любовной линии не будет( А так очень рассчитываю на Юсина. Все таки аж с детства знакомы и он ее непосредственный командир - множество возможностей, чтобы влюбиться. А еще жду появления Ким Нам Гиля, вернее, его героя - видела в составе, неужто его герою ничего не перепадет по любовной линии))) Или он с принцессой будет...
Еще мне кажется, Юсин должен знать, что она девушка - как он отчаянно искал ее на поле боя. Так за товарища не переживают:6: И тащил ее тоже он, соотвественно, неужто на раны не проверял? Вся ее маскировака очень долго держится - молодец. Лидерские качества уже сейчас видны - в критических ситуациях берет контроль на себя, выдает правильные решения. Но в то же время, пока не пойму какая из нее королева будет. У нее еще длинный путь. Но если он рядом будет с ней - ей будет наполовину легче.
Главные герои быстро запомнились, а с остальными – беда, одних хваранов огромное количество, да и в родственных связях сразу разобраться не смогла.
Спасибо))))) Пригодилась)) В родственных связях - всегда голова немного пухнет поначалу. А еще меня очень удивлял термин "хвараны". И сразу не смогла понять вообще кто такая Мисиль - по части табели о рангах)))
А в эпизоде, когда после песчаной бури Токман бегала по пустыне и звала мать, та же самая пустыня предстала в другом свете, как символ полного одиночества ребенка в целом мире. Эта сцена так и стоит перед глазами, жутковато.
Да, есть много переживательных сцен. В пустыне - как приемная мать бежала и убийца за ней гнался, у меня аж мурашки шли. Меня еще всегда батальные привлекают - такие патриотичные чувства всколыхиваются. А когда они выжили и им вернули их флаг - аж слезы навернулись.
Первая мысль – осудить его. Но с другой стороны он же не только о себе беспокоился, тем самым он спас жену и первую дочь.
Нет, я определенно рассчитывала, что он будет другим. Такой великй дед и такой слабый внук. Мне он Николая Второго напомнил - не в связи конкретными событиями, а по духу. Принял решение ради спасения - тоже понимаю его, но разве это что-нибудь изменило? Только продолжило агонию его семьи. Если уж пошел на такие крайние меры, как отказ от собственного ребенка, так делай что-то, борись. Он - не лидер.
А как ошибся дед нынешнего короля, когда приказал убить Мисиль не кому-нибудь, а ее любовнику. Эх, если бы в тот момент при дворе был Мунно, думаю, он исполнил бы приказ незамедлительно. И не было бы этой истории )).
Да вообще хочется больше в кадре Мунно, а его что-то совсем нет. Выбрал политику невмешательства. Не осуждаю, но хочется, чтобы его было больше)

Похоже, Чонмён играет та же актриса, что и в "Летящих драконах", здесь она мне больше нравится.
Ну т.к. я жду перевода Альянса и отложила эту дораму в дальний ящик, то не могу сказать, где мне Шин Се Кен больше нравится)) Здесь она такая молоденькая, прелестна.
Ко Хён Чон прекрасно играет, от ее Мисиль мурашки по коже. Мелодия, сопровождающая появление Мисиль, удивительная – вроде нежный, красивый перезвон, а холодом ледяным отдает.
Ужас, а не героиня))) Мне вообще дорама оченнно нравится - тут героине противостоит такой же сильный противник-женщина. Коварство, ум и манипуляция "волей Небес". Вот что значит - тот кто владеет информацией, владеет миром.

А я не слышала, что бы о ее возрасте говорили, как раз все 7 серий и гадала, сколько ей может быть.
А я сложила))) Она на 16 лет старше короля, плюс после рождения близняшек прошло 15 лет. Вот и 32 (с учетом, что тому было - это слабый момент подсчетов))) - 16, когда двойняшки родились) плюс 15 = 47. Плюс 3 года Сондок уже нандо, значит сейчас ей около 50.
Где-то видела фотографию, обработанную в фотошопе под возраст Мисиль, т.е. как она должна выглядеть. Посмеялась. Если найду, сюда принесу.
Приноси, интересно))
На совсем юного Ли Хён У посмотреть хоть недолго. Я его до сих пор только в одной дораме видела.
Ой, я так обрадовалась, когда его увидела (Школу Мурим смотрю и мне он там золотистого ретривера напоминает, такой мягкий, но в то же время решительный). Такого юного я его первый раз вижу в дораме) А еще много знакомых лиц в принципе) И все хороши.

Ундина
26.02.2016, 03:28
Еще мне кажется, Юсин должен знать, что она девушка
Очень на это надеюсь, а то буду косо на него смотреть )). Неважно, откуда знает, пусть хоть где-нибудь в кустиках подглядел, но должен знать, прежде чем влюбиться ). Хотя о влюбленности еще рано говорить, может пока только уважение и восхищение ее силой воли, стремлениями и т.п.
Кстати, меня удивляет, как можно столько лет скрывать это, живя среди мужчин. Если например в "Императрице Ки" и Сон Нян, и Батору были предводителями в своих шайках и имели право на некоторое уединение вне зависимости от окружающих условий, то здесь Токман круглосуточно находится среди мужчин и таких привилегий не имеет. Все-таки ненормально, что ее тайну никто не раскрыл до сих пор. Очень надеюсь на Юсина )).

Лидерские качества уже сейчас видны - в критических ситуациях берет контроль на себя, выдает правильные решения.
Я думаю, эта война станет для Токман хорошим уроком и опытом. Он ей как королеве очень пригодится. Она не жила во дворце, не училась правилам ведения войны. Думаю, женщин-то и не особо этому учат, но тем не менее они владеют информацией с детства, как Чонмён сейчас. А Токман этот урок выучила в реальной обстановке.
А еще дух укрепила, и нервы крепче станут. Как ее трясло после первого убитого своими руками солдата, как она после битвы смотрела на ворон, кружащих над трупами. Опять жуткие картины. И для нее война уже не будет просто непонятным словом.

Спасибо))))) Пригодилась))
Я ее буду периодически обновлять по мере появления новых героев, в том сообщении буду менять. Правда она у меня немного со спойлерами получилась, потому что вписала годы правления королей и королев.

А еще меня очень удивлял термин "хвараны". И сразу не смогла понять вообще кто такая Мисиль - по части табели о рангах)))
Тоже с ними долго не могла разобраться. И не уверена, что поняла все правильно ))).
Мисиль и хранительница печати, и глава хваранов, и неофициальный правитель Силлы, и законная жена одному, и любовница еще нескольким )). Читала, что у нее на самом деле было 9 детей от 6 мужчин, но в дораме упоминаются только трое детей.

Если уж пошел на такие крайние меры, как отказ от собственного ребенка, так делай что-то, борись. Он - не лидер.
Это правда, не лидер. Ну что ж, не могут все быть сильными, сломала его Мисиль. Ему рассчитывать было не на кого, верных людей рядом не было, ничего не мог предпринять, потому что все окружение было на стороне Мисиль. А вот Чонмён, как я понимаю, планирует противостоять ей. И даже если ей не удастся это в полной мере, все равно ее попытка – это большой шаг вперед. Надеюсь, она будет решительнее отца. Вот только не зря ли она так рано сына во дворец вернула? Боюсь за него.

Ну т.к. я жду перевода Альянса и отложила эту дораму в дальний ящик, то не могу сказать, где мне Шин Се Кен больше нравится)) Здесь она такая молоденькая, прелестна.
Я только начало оценила и тоже пока отложила. Все-таки длинные дорамы я не могу онгоингами смотреть, полгода ждать выхода серий – это тяжело).
По поводу пар актеров… мне у всех понравились пары. Только по поводу Чонмён сомневаюсь. Молодая Чонмён мне больше нравилась, она даже выглядела по-королевски, а новая пока смущает. Да и актрисы выглядят примерно на один возраст, разница небольшая. Изначально у меня была мысль, что та и продолжит играть)).
А вот пара Ли Хён У – Ом Тэ Ун меня удивили. Они же точно также в дораме "Человек с экватора" сыграли одного героя. Это совпадение? Или режиссер посчитал их действительно похожими и пригласил вместе на следующий проект?
Жаль, что у Ли Хён У здесь такая маленькая роль, в общей сложности не больше получаса экранного времени.

А я сложила))) Она на 16 лет старше короля,
Вот про эти 16 лет разницы я не слышала :3:1. При каких обстоятельствах это упоминали?

Xiao Mei
26.02.2016, 12:52
а что ее перевели до конца?

Ундина
26.02.2016, 18:33
Да, до конца.

Да вообще хочется больше в кадре Мунно, а его что-то совсем нет.
А Мунно-то хоть жив? Понимаю, что по сюжету ему должна отводиться немалая роль, но что ж его совсем не показывают, складывается впечатление, что его давно в живых нет.

Всё удивляюсь, с чего люди настолько преданы Мисиль, не задумываясь, жертвуют жизнью ради нее в то время, когда люди других участников событий скорее идут на предательство, чем на смерть. Вот уж точно начинаешь задумываться, что она владеет черной магией.

Jasormin
29.02.2016, 00:40
Очень на это надеюсь, а то буду косо на него смотреть )). Неважно, откуда знает, пусть хоть где-нибудь в кустиках подглядел, но должен знать, прежде чем влюбиться ). Хотя о влюбленности еще рано говорить, может пока только уважение и восхищение ее силой воли, стремлениями и т.п.
Знал - и признался уже, и даже показали))) Но мне кажется, даже на момент 11 серий можно было говорить о влюбленности)))) Юсин к ней всегда по-особому относился - больше загружал, больше придирался. А все потому что - знал. Вот так и выражал свою любовь и заботу (чтоб ему не хворалось за это))))) - мол, всей эти тренировки только на пользу, раз она самая слабая, чтобы никого не подвела, а раз женщина - так еще раза в три надо больше тренироваться.
Все-таки ненормально, что ее тайну никто не раскрыл до сих пор.
Да, Юсин постарался помочь ей тайну сохранить + и она постаралась. Но все равно - удивительно.
Она не жила во дворце, не училась правилам ведения войны. Думаю, женщин-то и не особо этому учат, но тем не менее они владеют информацией с детства, как Чонмён сейчас. А Токман этот урок выучила в реальной обстановке.
Я все думала, что она будет хорошо драться и понимать военную стратегию - но не в этом ее сила. Скорее для войны она не создана. Но в целом, да, опыт неплохой для нее оказался, хоть и не сказать, что прямо необходимый.
А еще дух укрепила, и нервы крепче станут.
Хороший правитель должен иногда и сам казнить, так что - опыт такого рода пусть будет)
Читала, что у нее на самом деле было 9 детей от 6 мужчин, но в дораме упоминаются только трое детей.
И троих достаточно)))) пока только двоих видели, но оба матери и вподметки не годятся.
А вот Чонмён, как я понимаю, планирует противостоять ей. И даже если ей не удастся это в полной мере, все равно ее попытка – это большой шаг вперед. Надеюсь, она будет решительнее отца. Вот только не зря ли она так рано сына во дворец вернула?
Меня еще интересует, а как же Токман трон унаследовать хочет, если сестричка-то старшая близняшка? Подвинет? Убьет? прямо даже не знаю. а на счет - мне кажется нормально. Самое главное - родила благополучно, а пока Мисиль о нем как будто и забыла. И собственно сама Чонмен тоже))))) Вообще как будто и нет его)) Но да, если они втроем уже почти Альянс, то вполне могут потягаться силами с ней. Только вот Альянс трещит по швам - чувствую, все почти раскрылось. Кто есть кто в смысле. надеюсь, Токман не будет ненавидеть своих родителей, а особенно сестру.
По поводу пар актеров… мне у всех понравились пары. Только по поводу Чонмён сомневаюсь. Молодая Чонмён мне больше нравилась, она даже выглядела по-королевски, а новая пока смущает.
Честно - я эту актрису (дже имя не запомнила ее) вообще не перевариваю особо)))) Она мне вечно попадалась, когда таких стерв играла:6: В общем - добром ее не воспринимаю))))
А вот пара Ли Хён У – Ом Тэ Ун меня удивили. Они же точно также в дораме "Человек с экватора" сыграли одного героя.
О, ничего себе) А я Человека не смотрела, но если он раньше вышел, то может и понравились там создателям Королевы, вот и взяли. Хотя на мой взгляд Тэ Ун совсем не тянет на нечто милое, как Хен У)))))
Вот про эти 16 лет разницы я не слышала :3:1. При каких обстоятельствах это упоминали?
Вроде бы тот момент, когда брак обсуждали - сейчас уже не помню точный временной отрезок)))) если найду, вставлю скрин)

Я еще очень рада, что ее мама Сохва жива. Только вот, что с ней стало совсем не радует.



А Мунно-то хоть жив? Понимаю, что по сюжету ему должна отводиться немалая роль, но что ж его совсем не показывают, складывается впечатление, что его давно в живых нет.
Жив) Вот только я одного не понимаю - а почему он сам не занялся воспитанием Токман-то? И куда-то устранился.
Всё удивляюсь, с чего люди настолько преданы Мисиль, не задумываясь, жертвуют жизнью ради нее в то время, когда люди других участников событий скорее идут на предательство, чем на смерть. Вот уж точно начинаешь задумываться, что она владеет черной магией.
Я думаю, что она харизматична: самое начало, как она очаровала и любовника, и мужа, не показали, вот потому и кажется немного странным, что оба за ней пошли. Но в принципе все понятно: со стороны мужа - голый расчет, думает, что приведет его трону, а любовник - просто влюбился, он же военный - может и перегорело у него бы, а она же подогревает умело, плюс в его натуре повиноваться. Скажем так - вполне мазохист он себе)))))

Ундина
29.02.2016, 18:57
Знал - и признался уже, и даже показали)))
- Почему не выгнали меня, когда узнали?
- Принцесса приказала взять тебя в отряд. О том, что ты должен быть мужчиной, разговора не было.
Вот так просто объяснил, и не пришлось ни о каких чувствах говорить :1:.

Но в целом, да, опыт неплохой для нее оказался, хоть и не сказать, что прямо необходимый.
Я имею ввиду, что этот опыт как королеве (=главнокомандующей армией)))) пригодится. Войны-то идут постоянно, и нужно приказы отдавать. Теперь в этом вопросе не придется целиком и полностью полагаться на министров, раз сама знает, что такое война.
Хотя нет, чего это я… этот опыт для разработки стратегии не пригодится. А знаешь или не знаешь о тяжелой жизни солдат, все равно отправлять их на войну придется. Эх, тяжела королевская доля. Вот и отцу пришлось дочерью пожертвовать, как отец страдает, а как король все равно принимает подобное решение. Я из-за таких ситуаций всегда правителям сочувствую.
Вот взять даже Чонмён. Она хочет сохранить рядом Токман как сестру, друга и соратника. А как признать ее официально, пока не знает. Пророчество никуда не делось, Мисиль не дремлет, только и ждет случая уничтожить королевскую семью, вот и отправила сестру подальше. Но вечно так продолжаться не может, решение должно быть принято. Либо найдется вариант как ее в семью вернуть, либо она должна исчезнуть. И не просто уехать (тогда она все равно будет представлять опасность), а исчезнуть навсегда. И здесь, как бы жестоко это не было, глава Совета принял правильное решение. Просто потом-то его обвинят в этом, потому что лучшее что-нибудь придумают). Но так поступали во все времена во всех странах, это правда жизни :(.
Понравилась реакция Мисиль на правду о Токман :6:. Всегда такая невозмутимая, сейчас несколько минут сидела с открытым ртом, а потом еще долго в себя прийти не могла. Но хорошо, что сейчас ей Токман живая нужна как оружие против короля. Надеюсь на нее и на Пидама. Белозубый мальчик такой). Эх, зря они его травы и мясо растоптали, он им сейчас устроит :14:1.

Меня еще интересует, а как же Токман трон унаследовать хочет, если сестричка-то старшая близняшка? Подвинет? Убьет? прямо даже не знаю.
Мне тоже любопытно. Раньше-то Чанмён о короне вообще не думала, хотела спокойной жизни. Но сейчас обстоятельства изменились. Что она решит, ума не приложу. Не хватало еще между ними борьбы за трон.

Самое главное - родила благополучно, а пока Мисиль о нем как будто и забыла. И собственно сама Чонмен тоже))))) Вообще как будто и нет его))
Хоть бы разок на секундочку показали, как ребенка приносят пожелать маме спокойной ночи, а то и правда как будто нет его.

Хотя на мой взгляд Тэ Ун совсем не тянет на нечто милое, как Хен У)))))
Чем дальше смотрю, тем больше думаю, что актер староват для этой роли. Тебе не кажется? Про возраст ничего не говорят (или опять я прослушала)))), сколько ему должно быть сейчас? Подозреваю, что ненамного старше принцесс, а актер явно немолодой.
Еще про его рождение. Запомнилась фраза отца "Разве не было его рождение благословлено Северным Ковшом?" Опять о Северном Ковше вспоминают. Он случайно с девочками не в один день родился? Или каким-то другим способом созвездие его благословило?

Я еще очень рада, что ее мама Сохва жива. Только вот, что с ней стало совсем не радует.
А я опять ворчу). История ее спасения выглядит фантастично. Ранее особо не задумывалась о сути зыбучих песков, а после этого эпизода прочитала, что из них практически невозможно не только самому выбраться, но и вытащить человека. Песок внутри как цемент облепляет тело человека. А Сохва тем более какое-то время без доступа воздуха была. Даже если песчаная буря всего несколько секунд длилась, то до этого Чильсук с Токман еще и поговорить успели.
Но из-за этого дорама не теряет своего очарования, данную ситуацию можно рассматривать как чудо, которое иногда в жизни случается.

Жив) Вот только я одного не понимаю - а почему он сам не занялся воспитанием Токман-то? И куда-то устранился.
Ага, неужели просто отправил их с Сохвой подальше и забыл о них? Жду разумного объяснения.
А вообще он наконец-то появился, живой и здоровый, да еще и воспитывающий Пидама. Их история тоже интересна.

Я думаю, что она харизматична
Это ладно муж с любовником. А вот абсолютно посторонние люди, слуги… Думаю, дело в огромном страхе. Тот хваран, который на жизнь отца Юсина покушался, явно боялся предать Мисиль, понимал, что его ждет. Проще харакири сделать)).

Jasormin
01.03.2016, 00:40
Она хочет сохранить рядом Токман как сестру, друга и соратника. А как признать ее официально, пока не знает. Пророчество никуда не делось, Мисиль не дремлет, только и ждет случая уничтожить королевскую семью, вот и отправила сестру подальше.
Но она хотя бы думает об этом - чтобы иметь возможность быть с сестрой вместе. Несмотря на то, что тоже боится Мисиль, она кажется сильнее. Может потому, что не одна противостоит ей. Все таки у короля действительно никого рядом не было. Но вот это и говорит и о том, что он так себе правитель - за хорошим вожаком люди сами тянутся. В общем, да, в этом мы сошлись - не всем быть лидерами)
Просто потом-то его обвинят в этом, потому что лучшее что-нибудь придумают). Но так поступали во все времена во всех странах, это правда жизни :(.
Согласна. И он со своей стороны прав - она же ему не семья. Самое главное - это высшее благо, т.е. чтобы в "Багдаде было все спокойно" и королевская семья дальше существовала. Так что да, это правда жизни.
Надеюсь на нее и на Пидама. Белозубый мальчик такой). Эх, зря они его травы и мясо растоптали, он им сейчас устроит

Я дождалась появления второго героя)))) Ким Нам Гиль тут - вау, как хорош, очень интересный персонаж выходит))) Мне он показался полностью безбашенным. И как легко он перерезал горло людям! Значит, чужую жизнь не ценит. И от его улыбки лично у меня мороз пошел по коже. Полностью отличается от Юсина. Как день и ночь.
Что она решит, ума не приложу. Не хватало еще между ними борьбы за трон.
Я тоже ждала момента, когда все карты будут раскрыты. Думала, что Токман может обозлиться на всю семью королевскую и начать мстить - ненавидеть. потом поняла, что это не в ее характере.
Вот со стороны Юсина я чувства вижу неприкрытые - любит ее, рискует ради нее сейчас всем. Спасает и убегает с ней. А его сидение на камне, когда он слушал, как она плачет - сердце разрывалось у нее, а такое ощущение было, что и у него.
Хоть бы разок на секундочку показали, как ребенка приносят пожелать маме спокойной ночи, а то и правда как будто нет его.
Ну хотят наверное сказать, что радости материнства - тут не главное)))) Но отчасти жду хоть одно объятие от них)
Чем дальше смотрю, тем больше думаю, что актер староват для этой роли. Тебе не кажется? Про возраст ничего не говорят (или опять я прослушала)))), сколько ему должно быть сейчас?
Посчитала: на мой момент съемок Ом Тхэ Уну было 34 года. Ким Нам Гилю - 28, Ли Ё Вон - 29. Не сказать, чтобы критично старше, но Ом Тхэ Ун скажем никогда не выглядел моложе, чем есть. Можно сказать, что такой тип у него лица)))) Вот и кажется, что он не совсем подходит. Но это пока так кажется, а сколько там еще время пройдет - может сравняется.
Он случайно с девочками не в один день родился? Или каким-то другим способом созвездие его благословило?
Даже не знаю, но не думаю, что и у него что-то с датой рождения замутят))) Может, просто подчеркивают, что даже на уровне звезд судьба связала его с ними обеими. И с той, и с другой у него сильная связь.
История ее спасения выглядит фантастично. Ранее особо не задумывалась о сути зыбучих песков, а после этого эпизода прочитала, что из них практически невозможно не только самому выбраться, но и вытащить человека.
Фантастика это определенно) Рада была факту, что может хоть Токман легче станет, если узнает, что она жива.
А вообще он наконец-то появился, живой и здоровый, да еще и воспитывающий Пидама. Их история тоже интересна.
Вот! почему Пидама - сына короля и Мисиль он взялся воспитать, а Токман, которая по сути ключевая фигура пророчества, - нет.

И еще кака-то безнадега слошная - обложили бедную Токман со всех сторон. Куда ни кинь - всюду клин. Все хотят ее смерти (пусть Мисиль пока хочет использовать, но недалек тот день, когда и убить захочет). Что делать и как быть?:40:1

Ундина
01.03.2016, 17:24
Но она хотя бы думает об этом - чтобы иметь возможность быть с сестрой вместе. Несмотря на то, что тоже боится Мисиль, она кажется сильнее.
И я не устаю ею восхищаться. Пока). Уж не знаю, что там дальше будет.
Ю Сином тоже восхищена. Ради любимой женщины готов пожертвовать абсолютно всем. С точки зрения здравого смысла это, может быть, и неправильно, но все равно всегда восхищает. Неправильно – в том плане, что и себе жизнь ломает, и неизвестно, что с родителями будет из-за этого его поступка, как и со всем народом Кая. Мисиль может воспользоваться случаем и избавиться от всех разом.
Пидам – интересный все-таки персонаж. Его постоянная улыбка даже в опасных ситуациях располагает к себе. Вот только не знаю, что думать по поводу Мунно, повезло ли Пидаму с учителем. Владению мечом научил, это хорошо. Но постоянно критикует все его решения, выставляет идиотом. Неужели так всю жизнь и воспитывал? Тогда вдвойне удивительно, что Пидам выглядит таким жизнерадостным.

Я дождалась появления второго героя)))) Ким Нам Гиль тут - вау, как хорош
Так это и есть Ким Нам Гиль? Прочитала его фильмографию, ни одной дорамы с ним не видела (кроме "Влюбленные" 2006, но ее не досмотрела, и Ким Нам Гиля там совсем не помню). Так что можно сказать, что это первое знакомство с актером. Ну что ж, посмотрим, оценим ).

И еще кака-то безнадега слошная - обложили бедную Токман со всех сторон. Куда ни кинь - всюду клин. Все хотят ее смерти (пусть Мисиль пока хочет использовать, но недалек тот день, когда и убить захочет). Что делать и как быть?
Да уж, пока все беспросветно. Здесь я снова Ю Сином восхищаюсь. В то время, когда Токман сдалась и решила умереть, он практически вытаскивал ее из этого омута, а это очень тяжело. Он настойчиво заставлял ее жить и бороться, давал надежду. Уверена, и дальше он всегда будет ее поддерживать, что бы ни случилось.

А Мисиль-то совсем распоясалась, уже Небес нисколько не боится, поверила в свою абсолютную власть. Даже Жрица в шоке ). И слишком поторопилась Мисиль с объявлением о рождении двойни, поставила себя в невыгодное положение. Надеюсь, за счет своей самоуверенности и проиграет в конце концов.

Jasormin
02.03.2016, 01:14
Пидам – интересный все-таки персонаж. Его постоянная улыбка даже в опасных ситуациях располагает к себе. Вот только не знаю, что думать по поводу Мунно, повезло ли Пидаму с учителем. Владению мечом научил, это хорошо. Но постоянно критикует все его решения, выставляет идиотом. Неужели так всю жизнь и воспитывал?
Да вообще он сразу захватывает внимание. Но если говорить о том, что кроме того, что он привлекает, не заметила, чтобы он был отягощен моральными принципами, а самое главное - у него отсутствует фундаментальные понятия о добре и зле. Проще говоря, как будто в детстве он пропустил объяснение, что такое хорошо и что такое плохо. Меня это пугает даже в какой-то мере. Сумеет ли Токман его обуздать? Как он в нее влюбиться, если все же влюбиться? Насколько хватит его любви? Страшный человек и на Мисиль похож больше, чем признанные сыновья думаю (может я заранее нагнетаю краски, но что-то прямо в воздухе мелькает ). Что понравилось - что несмотря на то, что легко принял идею обменять жизни 200 человек всего-то на одну (прямо строгая калькуляция, но как можно сравнивать ценность жизни всего лишь подсчетом грубо выражаясь голов, а у него это вышло так просто, как в игре), потом не смог отвернуться от нее и уйти. И сейчас тоже остался с ними. на счет Мунно - мне кажется, что ему несомненно повезло, что тот его учитель. Да, он его одергивает, но если он так просто убивает людей за то, что те растоптали его еду (это уже в итоге он помог Токман, но это же было не главной целью его), то отнюдь не удивлена, что суровый поводок ему нужен. И вот хоть я и написала много не слишком приятного про Пидама, но он мне нравится)))) Надеюсь, что он будет предан Токман. и всегда будет на ее стороне.
Так что можно сказать, что это первое знакомство с актером.
Ну, думаю мощное знакомство)) у меня в просмотрах с ним почти сплошные драмы - Акула, Плохой парень (фильмы не считаю, а во Влюблённых тоже не слишком помню - кажется, он там незначительную роль играл ближе к концу). Потому что-то и здесь не ждется ничего хорошего)))) автоматически))
Он настойчиво заставлял ее жить и бороться, давал надежду. Уверена, и дальше он всегда будет ее поддерживать, что бы ни случилось.
Да, такая преданность - это навсегда, без сомнения. А еще тот момент, когда отругал ее за намерения свести счеты с жизнью - нашел правильные слова. И наконец-то в открытую сказал о чувствах. Мне кажется, Токман его тоже любит, эта любовь росла постепенно - сколько они друг друга знают, и имеет крепкий фундамент. Вот только никуда они не уедут - иначе дорамы бы тоже не было)))) И то, что они не смогут уехать - такая жалость. Прожить жизнь с любимым, не ввязываясь в эти игры за трон - куда лучше.
А Мисиль-то совсем распоясалась, уже Небес нисколько не боится, поверила в свою абсолютную власть. Даже Жрица в шоке ).
Еще бы - столько лет править из тени) И никто ничего не смог с ней сделать. Ну посмотрим, как она будет терять власть.
И слишком поторопилась Мисиль с объявлением о рождении двойни, поставила себя в невыгодное положение.
Да, думается поспешила. И сильно. Тоже надеюсь, что по ней это еще ударит.

Ундина
03.03.2016, 17:29
Да вообще он сразу захватывает внимание. Но если говорить о том, что кроме того, что он привлекает, не заметила, чтобы он был отягощен моральными принципами, а самое главное - у него отсутствует фундаментальные понятия о добре и зле. Проще говоря, как будто в детстве он пропустил объяснение, что такое хорошо и что такое плохо.
Вот именно пропустил, потому что как мне кажется, Мунно как раз всю жизнь и вдалбливал в него это. А уж почему он не воспринимает, это другой вопрос.
А по ситуации 1 или 200 мне вообще трудно судить, не то у меня мировоззрение. Вон генерал Сольвон спокойно жертвует 3000 человек ради взятия крепости, и не потому что плохой, а потому что так надо. Я там пыталась представить, что чувствуют эти воины. Ха, несколько часов спустя Сохён поступает точно также, отправляя отряд отвлекать противника, притом в отряде был и родной сын. Еще раз повторюсь, не понимаю я всей этой политики, но принимаю как факт – так и должно быть.
Так и тут, с одной стороны действительно проще одним человеком пожертвовать… наверное ))). Хоть Мунно и сказал, считать нельзя, надо пытаться всех спасти, но не всегда же есть такая возможность, чаще действительно приходится выбирать.

Ну, думаю мощное знакомство)) у меня в просмотрах с ним почти сплошные драмы - Акула, Плохой парень
"Плохой парень" у меня в планах стоит, но очередь никак не дойдет ). Понравилась дорама?

Инна, давай по возрасту героев пометки делать, а то, чувствую, скоро совсем запутаюсь.
В Сараболь Токман прибыла, а Чонмен замуж вышла в 15 лет.
Потом показали "спустя 1 год", Чонмён уже родила. Принцессам по 16.
Проходит немного времени, пока происходят события того периода. Немного – это сколько?)))
Спустя 3 года. Принцессам 19 лет, а может уже и 20. А может и 21 ))). Получается Чунчу – 3-5 лет, а Мисиль - ???
Пидам по сюжету получается старше Токман на год-другой. Потому что Мисиль его новорожденного бросила, почти сразу (я думаю, что не медлила тут) свергла одного короля и возвела на трон другого. А на тот момент Мая уже была беременна. Так ведь?

Они убили принцессу Чонмён. Я о таком развитии событий даже не задумывалась, была уверена, что они вместе с Токман начнут войну против Мисиль. Мне жаль эту смелую девочку, которая не побоялась в одиночку, практически без поддержки противостоять Мисиль. Я надеялась на лучшую судьбу для нее, уже и мужа ей подбирала из героев.


А эта пещера у озера, в которой все они прятались, такая знакомая )). Я ее уже в 3-ей дораме вижу, навевает воспоминания ).

Я все думала, почему Чунчу не показывают. Оказывается, отправили подальше от опасностей двора. Вот только теперь он единственный (!!!) наследник по мужской линии. И правильно Чонмён боится, что многие будут использовать его в своих интересах. Мне уже заранее ребенка жалко, тем более что он добродушный по словам матери.

Молодчина Токман придумала способ превратить проклятие в счастливое предзнаменование.
А уж с этим солнечным затмением вообще круто получилось. Ха-ха, я не сразу сообразила суть ее плана. Когда Юсин пришел к Мисиль и та сказала, что Токман не умеет правильно использовать своих людей, я была того же мнения. Когда Пидам выдал себя побегом, я расстроилась. Когда Мисиль объявила королевской чете о своем решении, а те побледнели, осознав свою неудачу, я аж вслух выругалась "Эх, ну зачем Токман всем рассказала правду? Неужели она такая глу…". И тут меня озарило, в чем состоял план Токман, что провернула она его с ювелирной точностью. Ха, не стать мне великим стратегом :6: Одно утешает, что Мисиль тоже не сообразила .

Мое сердце полно состраданием к Юсину. Счастье было таким близким, но судьба распорядилась иначе. Токман тоже сочувствую, но это было ее решение, хоть и далось ей нелегко, я уверена. А у Юсина никто не спросил, он уже мечтал о счастливой жизни с любимой женщиной, и вдруг ее слова как ушат холодной воды. Ему остается только смириться, все свои эмоции спрятать глубоко в сердце и стать верным соратником. И за то, что не повернулся к ней спиной, большое ему спасибо.

Jasormin
06.03.2016, 16:55
Так и тут, с одной стороны действительно проще одним человеком пожертвовать… наверное ))). Хоть Мунно и сказал, считать нельзя, надо пытаться всех спасти, но не всегда же есть такая возможность, чаще действительно приходится выбирать.
Я согласна со всем вышесказанным - на счет того, что трудно решить и порой непонятно, где та грань, которую пересекать нельзя. Но вот иногда от выражения глаз Пидама у меня мурашки ползут - как есть зверь. И очень опасный, непредсказуемый противник он. Хотя вот как Токман его в своих планах использовала меня немного даже утешило: вроде сможет она его контролировать. Но вот только я уверилась, что меня от него в дрожь бросает, как жалко стало именно в этой ситуации))))) Вроде и пожалеть хочется, и страшновато))))
"Плохой парень" у меня в планах стоит, но очередь никак не дойдет ). Понравилась дорама?
В любом случае посмотреть можешь)) Я от оста еще там балдею. Не хочу говорить о минусах - иначе спойлер тебе выдам, но скажу вот что - на завершающих сериях Ким Нам Гиль уходил в армию. переживала за сюжет - дорама все таки о мести. Снято красиво. Но вот смотреть лучше после чего-то веселого))
Проходит немного времени, пока происходят события того периода. Немного – это сколько?)))
Короче, временные рамки нам не скажут, так понимаю. Хотя конечную дату наверняка знать будем - если это история ее жизни, значит до самой ее смерти. Хоть в чем-то уверенность будет)))
Спустя 3 года. Принцессам 19 лет, а может уже и 20. А может и 21 ))). Получается Чунчу – 3-5 лет, а Мисиль - ???
Думаю, что около 50-52, прибавляя эти 3-5 лет к 47.
Пидам по сюжету получается старше Токман на год-другой. Потому что Мисиль его новорожденного бросила, почти сразу (я думаю, что не медлила тут) свергла одного короля и возвела на трон другого. А на тот момент Мая уже была беременна. Так ведь?
Так. Ой, а ты смотрела историческую справку? На самом деле, он ее на добрый десяток старше (даже чуть больше). Тут-то мне кажется, что да, не больше чем года 2 разница у них.
Они убили принцессу Чонмён.
И я тоже не задумывалась о таком варианте. Зато теперь я вижу, что она действительно будущая королева: у нее как будто выключатель щелкнул в голове и сменился режим. Так все провернула ювелирно. И хоть до конца не смогла принять ее персонаж из-за актрисы, но прочувствовала все до конца - какая она самоотверженная, и даже то, что она тоже смогла бы стать королевой. Ее просто надо было немного подучить, подтолкнуть и если бы у нее была твердая опора в лице хоть того же Юсина (я-то чисто за то, чтобы он только Токман принадлежал, но это если говорить гипотетически), то она стала бы хорошим правителем. так что да - ее жаль. Мне еще понравился ее персонаж тем, что она не стала строить козни сестре, и убить не пыталась. Это показало, что она действительно благородная натура.

Мне уже заранее ребенка жалко, тем более что он добродушный по словам матери.
Жалко, если вырастет действительно добродушным))) Все таки он - будущий правитель, ему нужны другие качества. главное, чтобы не был как дед))) Мне кажется, что если нам его не показывают - он еще не скоро выйдет на сцену. В роли замены матери Токман ни разу не представляю))) У нее определенная цель и семья в ее планы не входит.
я не сразу сообразила суть ее плана. Когда Юсин пришел к Мисиль и та сказала, что Токман не умеет правильно использовать своих людей, я была того же мнения. Когда Пидам выдал себя побегом, я расстроилась. Когда Мисиль объявила королевской чете о своем решении, а те побледнели, осознав свою неудачу, я аж вслух выругалась "Эх, ну зачем Токман всем рассказала правду? Неужели она такая глу…". И тут меня озарило, в чем состоял план Токман, что провернула она его с ювелирной точностью.
Вот!!! Я прямо триста раз пожалела, что она и Юсина отправила к ней, и Пидам-то самонадеянно снял грим перед Мисиль... Вообще запуталась - будет или нет затмение солнечное)))) но конец 28 все решил))) Как она по-королевски стоит в башне, у всех на виду)
Мое сердце полно состраданием к Юсину. Счастье было таким близким, но судьба распорядилась иначе.
И я сочувствую ему. Когда он бил деревянным мечом камень, а тот взял и раскололся, когда он уже потерял всякую надежду - это было нечто. Взял за душу момент. На счет того, кому больше сочувствуется - даже не знаю))))))) Мне кажется смерть сестры на обоих сильно повлияла - Юсин бы тоже не смог переступить через нее, просто уйдя с Токман. Это бы его тоже точило. Но может утешением было бы то, что выполнил последнюю волю Чонмен. Не знаю даже, единственное, что точно - мне жаль, что они не уехали. Вот несмотря ни на что - никому такой судьбы не пожелаешь, как у них будет.
Ему остается только смириться, все свои эмоции спрятать глубоко в сердце и стать верным соратником. И за то, что не повернулся к ней спиной, большое ему спасибо.
Я боялась, что он не то, чтобы отвернется от нее, но самоустраниться. Отойдет в тень. А он стал ее правой рукой. Это стоит большего чем все уверения в любви. И самое главное - он ее никогда не предаст. Хотя вопрос с народом Кая очень трудный, в политическом плане.

Тут еще и Чу Сан Ук играет - последний наследный принц народа Кая. Я удивилась)) маленькая тут у него роль, вернее, может и знаковая, но не главная)

Теперь хочется, чтобы Мисиль долго не могла придти в себя - публично же сказала, что затмения не будет)) Она ее разгромила - первая победа Токман! Ура!))) Главное, чтобы и дальше шла так же победно. И не знаю, но мне кажется, что они немного похожи с ней. В смысле не методами, но что-то есть в них общее. Надеюсь, что Токман сможет дать народу больше, чем она. Ведь пока ею движет только месть. А вот астроном-ученый, которого она украла у него, ей уже указывал, а чем же она отличается от нее. Что она может дать такого, что не может дать Мисиль? Править - это и тяжело, и большая отвественность. так что жду умных шагов от нее.

Ундина
06.03.2016, 19:46
Но вот иногда от выражения глаз Пидама у меня мурашки ползут - как есть зверь. И очень опасный, непредсказуемый противник он.
Если честно, немного удивлена твоей точкой зрения. Не отвергаю ее, потому что в нем действительно что-то есть, но не вижу такого, что бы совсем плохо о нем думать. В общем, не считаю его психом или монстром, ничего крайне жестокого и бесчеловечного в нем пока не увидела.

Короче, временные рамки нам не скажут, так понимаю.
Хочу примерно ориентироваться, а то в дорамах бывает, что один герой взрослеет на 10 лет, а другой – только на 5).

Так. Ой, а ты смотрела историческую справку? На самом деле, он ее на добрый десяток старше (даже чуть больше). Тут-то мне кажется, что да, не больше чем года 2 разница у них.
Да, историю читала, но, как я понимаю, создатели дорамы немного отошли от реальных фактов. Да и на разных сайтах информация разнится, поэтому правду выяснить не удастся. И разница с Пидамом там целых 18 лет, но нам этот вариант никак не подходит, совсем не подходит ))).

Как она по-королевски стоит в башне, у всех на виду)
В 29 серии Пидам сказал "Да она гений! Так неожиданно стала умной! Чего бы такого съесть, что бы тоже поумнеть?". Он мои мысли озвучил, и про "неожиданно", и про "съесть" :6:. Я ею восхищена, но удивлена, откуда все это взялось. Вон многие варятся в этом котле с детства, но так и не научатся никак.

Юсин бы тоже не смог переступить через нее, просто уйдя с Токман. Это бы его тоже точило. Но может утешением было бы то, что выполнил последнюю волю Чонмен.
Да ладно, я ему уже оправдание придумала, у него же самая тяжелая миссия на земле – пожертвовать всем своим благосостоянием и до конца своей жизни охранять и защищать принцессу без права возвращения в родной дом. Прям как у Сохвы когда-то. Ну а личное счастье по этой теории – приятный бонус, награда).

Тут еще и Чу Сан Ук играет - последний наследный принц народа Кая. Я удивилась)) маленькая тут у него роль, вернее, может и знаковая, но не главная)
И я удивилась, увидев его. Привыкла к тому, как он сейчас выглядит, а здесь такой молодой. И игра, кстати, ярче, чем виденное мною до сих пор.

Она ее разгромила - первая победа Токман! Ура!))) Главное, чтобы и дальше шла так же победно.
Я даже думаю, что это была решающая победа, в том плане, что Мисиль еще храбрится и сопротивляется, но она сломлена. Пусть и не признает этого, пусть битв еще будет много, но мысленно она уже проиграла.

А вот астроном-ученый, которого она украла у него, ей уже указывал, а чем же она отличается от нее. Что она может дать такого, что не может дать Мисиль?
Тут мне проще было понять суть их разговора. Сразу вспомнилось из прочитанных ранее статей, что Токман построит первую в Силле (точно не помню, первую в Силле, Азии или мире) обсерваторию, поэтому уже заранее знала, что она ответит, что Мисиль его знания получает только для себя, а она, Токман, подарит их людям. Этим она и уговорила ученого перейти на ее сторону.

Что-то мы с тобой совсем не упоминаем Альчона, а тоже ведь интересный персонаж. Я на него обратила внимание после их возвращения с войны, когда он признал свой долг перед Токман и помог ей. С тех пор много времени прошло, и он уже признает ее своей повелительницей. Вот тут мне интересен такой момент: он уехал из дворца с Чонмён, потом принцесса погибла, доставлена во дворец и похоронена. А он преспокойненько остался в горах с какой-то лжепринцессой (будем смотреть объективно), верно служит ей и не получает за это никакого наказания. Это нормально? Никто не обеспокоился, что 1 из 10 хваранов "ушел налево"? Как-то это неправильно, по сути же он предатель.

Jasormin
06.03.2016, 22:04
Если честно, немного удивлена твоей точкой зрения. Не отвергаю ее, потому что в нем действительно что-то есть, но не вижу такого, что бы совсем плохо о нем думать. В общем, не считаю его психом или монстром, ничего крайне жестокого и бесчеловечного в нем пока не увидела.
Надо же как впечатления разнятся))) не то чтобы псих или монстр прямо определенно, и уж точно не бесчеловечный (хотя я в шоке - сколько людей он убил в детстве, с улыбкой на губах), но все таки - есть что-то. Неконтролируемое. Неожиданное. Непредсказуемое. Дикое. Если Юсин не предаст, то он - даже не знаю. может лучше было бы если бы он в нее не влюбился? Ревность штука опасная - а Юсин всегда рядом. Как он признал ее своей повелительницей - поднялся в моих глазах)))) Но что это за мысли про престол в его голове, которые возникли? Так он что - не полюбит, а захочет ее использовать как ступеньку к трону? Плюс то, что его мать - Мисиль, меня беспокоит.
Хочу примерно ориентироваться, а то в дорамах бывает, что один герой взрослеет на 10 лет, а другой – только на 5).

ну я думаю, ты все правильно подсчитала - 20-21 ей сейчас. Пидаму - около 23-24. Мисиль - 50-52.
Он мои мысли озвучил, и про "неожиданно", и про "съесть"
И мои)) Вот до этой аферы с затмением солнечным я вообще не представляла, что она сможет таки править. Удачно обходя Мисиль. А сейчас вижу стержень. Задатки в ней были давно, но как-то все это было несерьезно. А тут развернулась. Ставлю на то, что смерть сестры - это главный решающий фактор. Ведь ее убийство было объявлено всего лишь несчастным случаем. и была очень несправедлива. И никто, даже отец-король, не смог ничего сделать. Так что пусть неожиданно, но посчитала, что фактор весомый. Горе открыло у нее весь потенциал.
Привыкла к тому, как он сейчас выглядит, а здесь такой молодой. И игра, кстати, ярче, чем виденное мною до сих пор.
А ты Специальную команду 10 с ним видела? Я с нее начинала с ним знакомство - потом изумлялась на его чуть ли не комедийную плеяду ролей в Рождении красавицы, Прокуроре в маске и Пронырливой дамочке. Но то, что его немного здесь будет - ничего)) мал золотник, да дорог (маленькая роль, но знаковая).
Пусть и не признает этого, пусть битв еще будет много, но мысленно она уже проиграла.
Согласна. Будет долго сопротивляться, даже уже приготовилась обороняться, но все. Начался закат ее эпохи правления. Кстати, их беседы - это даже слушать приятно. Это не просто колкости и ирония, они можно сказать учатся. Не друг у друга. Мисиль - скорее это зависть, невозможность что-то изменить. А вот Токман - такие беседы только на пользу. Умный враг - это такой стимул к победе.
Тут мне проще было понять суть их разговора. Сразу вспомнилось из прочитанных ранее статей, что Токман построит первую в Силле (точно не помню, первую в Силле, Азии или мире) обсерваторию,
А я как-то не слишком много исторических фактов про нее прочитала, только какие попались. Вообще тяжело подвигнуть меня на постоянное прочтение исторической справки, если дорама не о войне))) Но этот факт точно запомню - про строительство Чхомсондэ)
Я на него обратила внимание после их возвращения с войны, когда он признал свой долг перед Токман и помог ей. С тех пор много времени прошло, и он уже признает ее своей повелительницей.
Альчхон - все не было случая написать про него. До чего интересный персонаж! Он - не второй Юсин, но верность его не подвергается сомнению. Кстати, мне вспомнился факт про Александра Второго: смотри, сейчас Токман набрала вокруг костяк своей будущей правящей верхушки - Юсина, Пидама и Альчхона. Если двух я четко вижу, какие роли будут играть - армия, экономика, вопрос с народом Кая, то вот Пидам - сложно. Какой же пост ему подойдет. Так вот - править она будет долго и хотелось бы, чтобы она также могла опереться на них и в конце, чтобы этот же костяк с ней был и после многих лет правления. А не так как с Александром - свои старые идеи и надежды, так же как первоначальный круг, сменили новые, абсолютно другие.
Никто не обеспокоился, что 1 из 10 хваранов "ушел налево"? Как-то это неправильно, по сути же он предатель
Почему-то его передвижения никого так не интересовали, как передвижения того же Юсина))) Может потому что он лучше скрывался? В смысле никто и подумать не мог, что он такое отчебучит. Хотя могли. Ведь он единственный решился явиться в боевой раскраске под стены дворца, прося открыть правду о смерти принцессы. Мне кажется, это просчет все же создателей - не учли.

Сейчас мне нравится то, что Сохва все таки не убили на глазах у Токман)) И она даже душевную поддержку обрела в ее лице - все полегче ей. А чуть не забыла Чхильсук и его любовь к Сохве. Прямо Стокгольмский синдром наоборот - т.е. к своей жертве когда агрессор начинает испытывать чувства. Вполне может быть. И трагично. Потому как это точно дорога в никуда.

Мунно. Вот еще кто повергает меня в раздумья. Что он сейчас хочет от нее? Чтобы она подумала, что такое быть правителем? Или он реально не хочет, чтобы она была у власти? И надо же - хотел их поженить в детстве.

Enmik
07.03.2016, 06:02
Я смотрела давно Королеву, помню лишь, что хотела за роль Пи Дама Ким Нам Гиля расцеловать, очень круто сыграл!
А знакомых лиц много. Мои любимые - первые серий 25, когда Токман ещё не знает, кто она такая. Ну и до убийства принцессы Чхонмен.
Ещё мне за всю дораму раз 30 на ум приходили три поговорки: От судьбы не убежишь, Яблочко от яблоньки недалеко падает и Взялся за гуж, не говори, что не дюж.

Ундина
07.03.2016, 16:12
хотя я в шоке - сколько людей он убил в детстве, с улыбкой на губах … Но что это за мысли про престол в его голове, которые возникли? Так он что - не полюбит, а захочет ее использовать как ступеньку к трону?
Ну что вообще происходит? :28: Я только что его защищала, а уже в следующей серии он такое творит!!! Я изменила свое мнение, как только это увидела. И хотя сам он объясняет свой поведение, но это его не оправдывает. Да, я понимаю причину, сочувствую, но не могу принять и простить. И теперь тоже боюсь, что еще взбредет ему в голову, кого, за что и каким способом он захочет наказать. А с другой стороны надеюсь, что Токман сможет его изменить, ведь говорят, некоторым людям нужна лишь доброта и поддержка, что бы справиться со своими демонами.

хотела за роль Пи Дама Ким Нам Гиля расцеловать, очень круто сыграл!
С этим не поспоришь, сыграно действительно впечатляюще!

А чуть не забыла Чхильсук и его любовь к Сохве. Прямо Стокгольмский синдром наоборот - т.е. к своей жертве когда агрессор начинает испытывать чувства. Вполне может быть. И трагично. Потому как это точно дорога в никуда.
Я где-то в глубине сердца робко лелею надежду на счастье для них. Да, он виновен в их бедах, но, думаю, он искупил свою вину, ведь сначала спас, а потом 5 лет заботился о Сохве. Вот бросил бы он ее после спасения, что бы с ней было? При этом он и сам больным был, ослеп. Я вот только все никак не уразумею, каким образом он охранником у купцов служил, будучи слепым. Ну да ладно, не важно).

Мунно. Вот еще кто повергает меня в раздумья. Что он сейчас хочет от нее? Чтобы она подумала, что такое быть правителем? Или он реально не хочет, чтобы она была у власти? И надо же - хотел их поженить в детстве.
Вот-вот, и меня мучает этот вопрос. В принципе, правление женщины – это нечто невиданное и невозможное для них. Поэтому может быть, что он и будет мешать этому осуществиться. Но Токман и так предстоит справиться со всеми этими предрассудками, поэтому хотелось бы, что бы побольше народу ее поддержали.

Знаешь, я ворчать особо не люблю, но иногда сил нет промолчать ). Устала я от отряда Юсина. Судя по информации с разных источников, хваранов современным языком можно назвать элитными войсками. Это не только хорошие бойцы, но и умные, всестороннее развитые люди. А эти "воины" больше похожи на глупых, трусливых деревенских олухов, которые шарахаются от грозного взгляда в свою сторону, а при ссорах ведут себя как базарные бабы. Вот честно, сил нет на них смотреть.

А на каком основании сейчас Пидам хочет принять участие в турнире? Кто он такой? Это вообще-то соревнования между хваранами, а не всеми желающими. Да еще сразу на третий этап. Иногда вообще теряюсь в происходящем, Мунно они на площадь не пускали, т.к. посторонним вход запрещен, а Пидам вошел в неохраняемые ворота, и никто ему путь не преградил.
Что-то я увлеклась ворчанием :5:.

А ты Специальную команду 10 с ним видела? Я с нее начинала с ним знакомство - потом изумлялась на его чуть ли не комедийную плеяду ролей в Рождении красавицы, Прокуроре в маске и Пронырливой дамочке.
Я комедии не жалую, перейду на них, когда все триллеры и драмы кончатся). А вот о "Специальной команде 10" слышала много хорошего, но всё времени не хватает.

Jasormin
08.03.2016, 01:15
Ещё мне за всю дораму раз 30 на ум приходили три поговорки: От судьбы не убежишь, Яблочко от яблоньки недалеко падает и Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Так если по порядку, то видимо первая поговорка о Токман и Чхонмен - уже сбылось, и еще о том, что эра Мисиль приходит к закату именно из-за Токман, как бы она ни отрицала и не сопротивлялась. Вторая - кажется, Пидам все таки возьмет много от мамочки. Вот ведь бедная Токман в таком случае. А последняя - это ей ведь еще и объединять все три царства. Тяжелая миссия. Дааа... вот люблю исторические дорамы, но как же они тяжелы к просмотру. Не то чтобы я сейчас прямо вся в раздрае из-за переживаний, но осадочек есть. Тяжелое дело править - удел королей.
А с другой стороны надеюсь, что Токман сможет его изменить, ведь говорят, некоторым людям нужна лишь доброта и поддержка, что бы справиться со своими демонами.
Пидаму она требуется постоянно. Мне кажется, что он уже сейчас очень болезненно реагирует на то, что Токман любит Юсина. Он определенно не хочет ни с кем ее делить. И я никак не пойму - это искренне или просто от того, что когда-то любимый наставник хотел отдать ее ему, вместе с троном.
Я где-то в глубине сердца робко лелею надежду на счастье для них. Да, он виновен в их бедах, но, думаю, он искупил свою вину, ведь сначала спас, а потом 5 лет заботился о Сохве.
Да не, знаешь, почти на 100 % уверена, что ничего хорошего - типа и жили они вместе долго и счастливо не будет. Все таки она - все еще мать Токман, которую Мисиль приказала ему убить. Т.е. по-хорошему он свою миссию все еще не выполнил. А Мисиль ее не отменяла - прямо не озвучивала. Вроде бы приказ силу потерял, но подтверждение отмены все еще не было. Они теперь могут только друга на друга издалека смотреть, ведь он даже потому и согласился на предложение Мисиль остаться во дворце на старой должности, этим сдерживая Мунно.
Но Токман и так предстоит справиться со всеми этими предрассудками, поэтому хотелось бы, что бы побольше народу ее поддержали.
Ага, ей поддержка необходима. Если до этого я сомневалась в Мунно, то теперь все же думаю, что он таким образом проверяет ее и ее окружение. Насколько они серьезны и замахнуться ли они на объединение. Или это так и останется мечтой ее деда. Все задания, которые он давал, подтверждают это. Но в чем просчет Мунно, причем серьезный, это то, как он воспитал Пидама. Вернее, то, что он не увидел в нем реальной угрозы и вместо того, чтобы уделять ему еще больше внимания, он его просто испугался и отстранился. А для того, это стало фатальной раной. Ведь то, что он сотворил на турнире - это прямое следствие его неуверенности в себе и стремления показать наставнику, что он талантлив. Или Мунно надо было вообще отправить Пидама далеко-далеко от дворца, либо постоянно его контролировать. А сейчас он полностью потерял над ним контроль. И это будет иметь скорее всего самые катастрофичные последствия. Хотя в меня вселяет надежду его слова о том, что он будет и дальше его обучать, а не бросает. Только не было бы это поздно.
Судя по информации с разных источников, хваранов современным языком можно назвать элитными войсками. Это не только хорошие бойцы, но и умные, всестороннее развитые люди. А эти "воины" больше похожи на глупых, трусливых деревенских олухов, которые шарахаются от грозного взгляда в свою сторону, а при ссорах ведут себя как базарные бабы.
Коротко о том, что и мне не нравится))) Юсину этот отряд вообще не нужен))) Он один всего отряда стоит))) а тот только в тягость ему.
А на каком основании сейчас Пидам хочет принять участие в турнире? Кто он такой? Это вообще-то соревнования между хваранами, а не всеми желающими.
Я вообще обалдела))))) конечно, объяснение вроде удобоваримое - на основании того, что он ученик куксона. Но все возмутились вполне справедливо - как же так. это не игрушки, все остальные столько этапов прошли, а он - сразу в финал.

И вот меня еще интересует, когда же это прекратится - только Токман сделает что-то, а у Мисиль обязательно готов контрудар. Такими темпами Юсин пхунвольжу не станет. А это необходимо для них.

Появилась третья сила - в лице принца Чхунчху (это что же выходит Токман уже около 30 лет?). И что-то я не думаю, что он любит тетю пламенной любовью. Скорее уж наоброт - как бы он не стал ей вредить. Не обвиняет ли он ее в том, что она заняла место его матери и вообще в ее смерти?
А вот о "Специальной команде 10" слышала много хорошего, но всё времени не хватает.
да уж времени разорваться на все не хватает))) Но ее стоит глянуть. хотя можешь и отложить. Там еще 3 сезон я жду уже несколько лет))))

Enmik
08.03.2016, 05:16
Jasormin, да, к 62 серии все поговорки, приведённые мной оправдаются. Мне вот любовь Чхильсука к Сохве очень не понравилась, хотя сюжетный ход получился интересный.
Пи Дам с его взглядом маньяка и участью страдальца себя ещё покажет.
Чхунчху тоже не лыком шит, хоть и очень юн.
Немного юмора. Я пока смотрела, никак не могла название запомнить, с восторгом рассказывала подругам о дораме "Королева Сундук"... Очень смешно было)))

Ундина
08.03.2016, 16:55
Инна, а мы уже больше половины посмотрели, даже почти 2/3, осталось совсем чуть-чуть. :a034:

Да не, знаешь, почти на 100 % уверена, что ничего хорошего - типа и жили они вместе долго и счастливо не будет.
Я тоже уверена, поэтому и говорю, что робко и в глубине). Но помечтать ведь вместе с Чильсуком можно? Должны же эти суровые мужчины, свою жизнь положившие на служение стране и господам, испытать романтические чувства.

Ух ты, здесь еще и Ю Сын Хо. С самой первой серии каст радует.
Но, как увидела Чунчу, первая мысль была "Какой же год на дворе уже???" Зря они года не указывают, я думала, совсем мало времени прошло от момента "прошло 3 года" до коронации. А теперь получается, что большую часть этих 10 лет Токман провела как нандо, а не принцесса. Потому что Чонмён отправляла сына от себя уже довольно взрослого, а потом еще и ежегодно обещала забрать его домой. Получается, погибла она не в 21-22 года, а гораздо позже. И все-таки хотелось бы, что бы упомянули, сколько лет на данный момент Чунчу, что бы мы сориентировались. Актер – это одно, а герою может быть хоть 12, хоть 17 лет.

Появилась третья сила - в лице принца Чхунчху
Чунчу – еще одна загадка. В первый момент показался избалованным и капризным. А нет, явно скрывается под этой личиной. Строя из себя глупого недоросля, впитывает информацию и разбирается в происходящем. Вот только какие именно цели преследует, пока не разобралась. И неужели действительно винит Токман в смерти Чонмён? Кто так настроил его против тетки?

Еще меня удивляет, почему ни разу не поднимали вопрос о замужестве Токман. Чонмён вон в 15 выдали замуж, и это нормально. А незамужняя Токман – что-то из ряда вон выходящее. К тому же и за Юсина могла выйти, по происхождению он вполне пригоден для роли королевского зятя. Но пришлось несчастному Юсину заключить политический брак и породниться с Мисиль, грустно это. Кстати свадьба повеселила, два влиятельных семейства объединяются, а свадьбу праздновали где-то во дворе захудалой таверны в окружении крестьян.

Мне кажется, что он уже сейчас очень болезненно реагирует на то, что Токман любит Юсина. Он определенно не хочет ни с кем ее делить.
А тут еще учитель подлил масла в огонь, предпочтя ему Юсина. Пидама совсем переклинило, ревность съедает изнутри.
Мунно совсем не справился с воспитанием ребенка. И должности своей не заслужил, как мне уже кажется, ведь куксон помимо всего прочего отвечает и за духовное развитие хваранов.

Линия возвышения Пидама меня продолжает удивлять с момента турнира. Потом он вдруг стал хвараном, следом – наставником принца. И причина "ученик куксона" меня не устраивает. Ученик куксона – еще не показатель, что он всего этого достоин. Тем более ученик куксона, которого давно надо было уволить за 20 лет прогулов ))).

Enmik
08.03.2016, 20:42
20 лет прогулов - жёстко :6:
Вообще я оправдание "ученик куксона" довольно легко восприняла. Звание - это вам не хухры-мухры, хотя меня довольно долго забавлял перевод обращения как "Ваше Преосвященство", он к жрецам отношения не имеет, он фельдмаршал или что-то вроде. Мунно вообще крутой чувак. Все во благо страны.
А Пи Дама он просто опасается, боится, что кровь возьмёт своё. Так и выходит, к сожалению.
Вот над сериями с Пи Дамом я рыдала долго. Не сравнить то, кем он был - весёлый, насмешливый, радостный, с тем, кем он стал - потерянный, никому не нужный, обиженный, озлобленный(((
Юсин своих чувств особо не выказывал и мне это не особо по нраву.
А Токман на то и принцесса с характером, избежала полит.свадьбы.

Ундина
08.03.2016, 21:22
Вот как раз званий и привилегий всегда лишали очень просто, даже провинившихся особ королевской крови вместе со всеми наследниками лишали статуса "святой кости" без особых проблем. А уж дворян за любую ошибку наказывали. Ну да ладно с ним, с Мунно. Но вот Пидам абсолютно ничем не заслужил звания наставника принца. Ему бы сначала заключение психолога получить).

Jasormin
09.03.2016, 23:42
Но вот Пидам абсолютно ничем не заслужил звания наставника принца. Ему бы сначала заключение психолога получить).
Где тут смайл кивающий:6: А еще таки вижу, что Токман он нравится. И она многое ему позволяет, чего другим - нет. И какие он долгие и задушевные беседы ведет с мамочкой. Вроде бы ничего страшного, но смотрю и сама Мисиль увлеклась ими - ведь сколько раз утверждала, что он брошенный ребенок, а разговоры их доставляют ей и радость в какой-то мере, и боль тоже в определенном смысле.
Получается, погибла она не в 21-22 года, а гораздо позже.
Что-то у меня впечатление было, что именно эти 10 лет она потратила на интриги и политические игры с Мисиль уже во дворце. т.е. сам этап становления в принцессы занял недолго (относительно), а вот все остальное - очень даже.
И неужели действительно винит Токман в смерти Чонмён? Кто так настроил его против тетки?
А мне кажется, что никто) Вернее специально никто не наушничал. Этот молодой человек и сам способен все услышать и выяснить) Очень ловко выуживает информацию из других, а свои слабости превращает в оружие. И создает обманчивое впечатление, что им можно легко манипулировать. А зубки свои он уже показал тете явственно. Причем не зубки - а зубищи. Хочу, чтобы они были в хороших отношениях:4:1 Ведь она явно хочет, чтобы он унаследовал за ней трон, а он дурит сейчас и ее, и Мисиль. Вернее, использовал виртуозно Мисиль. И что сейчас будет? Вообще такой момент критичный - все хотят трона, все в шоке от мысли, что Токман тоже в число преемников претендует, а тут еще и Мисиль взяла паузу. Затишье перед бурей.
Еще меня удивляет, почему ни разу не поднимали вопрос о замужестве Токман.
Дошли и до этого этапа. Очередная головная боль для для нее. И явственно видно, что со временем все меняется - Токман тоже. Может стала жестче что ли. Или она начинает разрываться на части в смысле ответственности - всем не угодишь, а двигаться надо вперед.
К тому же и за Юсина могла выйти, по происхождению он вполне пригоден для роли королевского зятя.
Нее, вопрос каясцев будет долго аукаться им обоим, так что не было у него с самого начала шансов на брак с ней. Вернее, они оба эту возможность отмели в виду последующих сложностей. и тут действительно приходит на ум - взялся за гуж, не говори, что не дюж. Это было решение обоих, вот и пришлось ему заключать политический брак, т.к. она еще не достаточно сильна, чтобы их защищать.
Кстати свадьба повеселила, два влиятельных семейства объединяются, а свадьбу праздновали где-то во дворе захудалой таверны в окружении крестьян
Я это отнесла к тому, что сценаристу и режиссеру также не нравилось, что он женится, как и нам, зрителям:6: Вот и справили они свадебку в не слишком роскошной обстановке)))
Мунно совсем не справился с воспитанием ребенка. И должности своей не заслужил, как мне уже кажется, ведь куксон помимо всего прочего отвечает и за духовное развитие хваранов.
Мунно - это сплошное разочарование для меня вообще. Ну наблюдал не пойми за чем 20 лет, не пойми чего ждал, не пойми как воспитал... В общем, я рассчитывала на серьезный вклад со стороны его персонажа, а он вложил меньше, чем ждалось.
Линия возвышения Пидама меня продолжает удивлять с момента турнира.
На его стороне помимо звания ученика куксона стоит и отношение к нему Токман еще - мне кажется, это существенный аргумент тоже. Не вполне понимаю, она его действительно начинает любить, или это от того, что больше никого на ее стороне так близко нет? И от того, что с Юсином она уже не может вести себя как раньше, а поддержки и чисто человеческого отношения хочется? В общем, она как с огнем играет, когда так близко держит к себе Пидама, почти обещая каждым взглядом особое отношение к нему, почти больше, чем дружба.

Да уж нести добро тяжело - руки правителя в любом случае будут в крови. Так что вполне понимаю, почему Токман лично тогда учинила казнь. Но вот нужно ли было. Или нет...
Приближается шторм, судя по развитию событий. И гонка за трон входит в очередное пике, можно сказать решающее.

Enmik
10.03.2016, 01:14
Инна, меня удивило, что Мунно не справился со страхом перед ребёнком. Вместо того, чтобы учить, он от него отдалился и, по сути, отрёкся. Хотя он взял его на воспитание, зная чья он плоть и кровь. Несправедливо было, что как только гены взяли вверх, Мунно слился.
В отношении к Пи Даму играет роль отношение к нему Токман, его звание ученика и сила этого юноши, вкупе с умом. Искренне его жаль. Но он был обречён уже потому, что родился сыном Мисиль.

Olga Dal
10.03.2016, 01:42
девчонки, привет!
а нашего перевода нету, да?
печалька...
хотя 62 серии сагыка - это вам не фунт изюму, это я теперь точно знаю)))

Ундина
10.03.2016, 16:05
Что-то у меня впечатление было, что именно эти 10 лет она потратила на интриги и политические игры с Мисиль уже во дворце.
Да, вот именно, у меня такое же было впечатление, пока этот эпизод из прошлого не показали.

Нее, вопрос каясцев будет долго аукаться им обоим
Эх, вечно я про этих каясцев забываю)). А ведь ради них он уже со многими трудностями столкнулся. Хотя кому как не ему отстаивать их права.
А забыв о каясцах, исходила из того, что раз он в качестве мужа Чонмён подходил, то и здесь подойдет).

Мунно - это сплошное разочарование для меня вообще.
Бедный Мунно, мы уже со всех сторон не по одному разу его отругали))). Ну да, вообще несуразно с ним получилось, разочарование полное.

На его стороне помимо звания ученика куксона стоит и отношение к нему Токман еще - мне кажется, это существенный аргумент тоже.
Вот на этом и просчитались, принца упустили. Нашли кому доверить. Вообще всю серию ворчала, как король удивлялся, что Чунчу попал под влияние Мисиль. "Как она могла использовать невинное дитя?" А ты, король-батюшка, в раю живешь, об интригах при дворе и не слыхал никогда? Побольше бы времени внуку уделял да людей верных и надежных к нему приставил, может и был бы в курсе планов своего внука.

Не вполне понимаю, она его действительно начинает любить, или это от того, что больше никого на ее стороне так близко нет? И от того, что с Юсином она уже не может вести себя как раньше, а поддержки и чисто человеческого отношения хочется? В общем, она как с огнем играет, когда так близко держит к себе Пидама, почти обещая каждым взглядом особое отношение к нему, почти больше, чем дружба.
Ох, пока не могу понять, я уже о Пидаме боюсь предположения строить). Но пока он на стороне Токман, я со многим готова смириться.
Жалко Токман с Юсином, но дистанцию держать надо. Какой смысл сейчас раны бередить да о прошлом говорить? Вот и приходится вести только официальные разговоры, а там уже неудивительно и охлаждение чувств (мы же не ромком смотрим). Ну и со всеми вытекающими…

Приближается шторм, судя по развитию событий. И гонка за трон входит в очередное пике, можно сказать решающее.
У меня сейчас все надежды на Чунчу. В том плане, что борьба Токман с Мисиль была какая-то вялая. Еще бы пару эпизодов на подобии солнечного затмения. А то Токман ограничила власть Мисиль, а дальше они просто смирились с существованием друг друга и живут почти мирно. Вот и надеюсь, что Токман с Чинчу поборются на славу. Она, может, и захочет его потом наследником сделать, но сейчас-то трон уступать не намерена, хоть и говорит обратное… так мне кажется. Просто она не намерена допускать раскола в королевской семье.
И посмеялась, конечно, над реакцией Мисиль на происходящее. Сначала женщина престол потребовала, потом вдруг ранги "святых костей" объявили варварскими пережитками прошлого. Мировоззрение пошатнулось))).

Хочу, чтобы они были в хороших отношениях
Тоже хочу, но после небольшой войны)). Пусть сначала потенциал друг друга проверят, пободаются, а потом и мирятся. Этого я хочу как зритель, скучающий по хорошей заварушке)).

Не оправдались мои надежды. Довольно быстро они пришли к согласию.
Что-то скучно становится, разговоры, интриги, интриги, разговоры… и так по кругу. Огонька не хватает).

а нашего перевода нету, да?
печалька...
К огромному сожалению, нету. Приходится довольствоваться малым.

Инна, я запуталась со статусом Чинчу – "святой" или "истиной кости" он принадлежит. Вообще он должен быть "истинной кости", и все было логично. Как вдруг Мисиль объявляет, что его деда статуса не лишали. Вот здесь вообще не понимаю, тогда почему он "истинной кости"? Где подвох?) Что я пропустила?

Jasormin
12.03.2016, 00:47
Хотя он взял его на воспитание, зная чья он плоть и кровь. Несправедливо было, что как только гены взяли вверх, Мунно слился.
Ви, это и меня разочаровало в нем. Можно сказать он один из самых слитых тут персонажей. Теперь переживаю, что кто-то еще меня разочарует.
Бедный Мунно, мы уже со всех сторон не по одному разу его отругали))).
Хех, ну что поделать))) Кого-то же надо))))
Эх, вечно я про этих каясцев забываю)). А ведь ради них он уже со многими трудностями столкнулся. Хотя кому как не ему отстаивать их права.
Пока у них другие проблемы. Может зря я так все время их поминаю))) Но вот Юсин будет отстаивать - а поддержит, вернее, сможет поддержать его Токман? Вроде бы Мисиль уже нет, кто будет козни строить? Остатки ее клана? Хотя зря Токман не прислушалась ко всем, кто советовал их казнить. Зараза слишком глубока, чтобы так по-простому оставлять их в живых.
Вообще всю серию ворчала, как король удивлялся, что Чунчу попал под влияние Мисиль. "Как она могла использовать невинное дитя?"
Ну для меня король теперь стал не иначе как только папочка Токман)))) Потому уже ничего не удивляет - в смысле его перлов и действий))))) Тряпка.
Ох, пока не могу понять, я уже о Пидаме боюсь предположения строить). Но пока он на стороне Токман, я со многим готова смириться.
Аналогично. Но тебе не кажется, что он как-то вроде на стороне ее, но она больше вкладывает в их отношения. И верит ему. Это конечно здорово, но ведь он действительно утаил от нее информацию, которую она просила добыть тайно и явно указывала, что это очень важно. Ладно, вроде бы простительно - все таки если он к бросившей матери может испытывать хоть какие-то чувства (пусть мать и Мисиль), то вроде он еще не потерян для общества. но вот смущает меня другое: поверил ли он, что она также ему доверяет, как раньше? В то у него это больной вопрос, как бы ситуация с учителем не повторилась.
Вот и приходится вести только официальные разговоры, а там уже неудивительно и охлаждение чувств (мы же не ромком смотрим). Ну и со всеми вытекающими…
Со всеми вытекающими, когда бывшие возлюбленные отдаляются, даже сохраняя хорошее отношение друг к другу, они все равно не могут также друг другу доверять. Вот в данный конкретный момент мне кажется, что она больше Пидаму доверяет, чисто из-за того, что слишком обожглась на чувствах к Юсину.
И посмеялась, конечно, над реакцией Мисиль на происходящее. Сначала женщина престол потребовала, потом вдруг ранги "святых костей" объявили варварскими пережитками прошлого. Мировоззрение пошатнулось))).
Да, она же говорила, что не уже не сможет постичь новый мир, поменяться, не сможет увидеть то, что увидит Токман, потому ей и завидует. И я с ней согласна: Мисиль была ничуть не хуже правителем, чем некоторые короли. Да, процветания не было, но ведь и не поглотил никто Силлу. Скажем, вот была бы президентом она - ей бы просто надо было бы уйти на покой, на пенсию. Но она радикально пошла на рожон. мне это напомнило поведение Чхильсука, который все таки предпринял попытку убить Токман - она не захотела тихой смерти в своей постели, последняя схватка и как воин умереть сражаясь, как высшая честь. Хотя может если бы не внешняя угроза, она смогла бы и стать королевой. Кто знает.

Что-то скучно становится, разговоры, интриги, интриги, разговоры… и так по кругу. Огонька не хватает).
Ну надеюсь тебе понравилось, как разбавили)) Огонек был, да еще какой))) А Мисиль так вообще зажгла на полную - никак не ожидала такого ее конца. До конца сильная личность. только вот до чего коварная, умереть перед сыном.
Инна, я запуталась со статусом Чинчу – "святой" или "истиной кости" он принадлежит.
Марина, я тебе одно могу сказать - сама не поняла до конца. Может опять где-то пропал приказ или она просто подтасовала факты.

Мне интересно, чего дальше-то показывать на 12 серий? Королевой стала, Мисиль уже нет. Эпичный у нее конец был. Вот только, что там дальше еще - объединение, троецарствие? скучно это в таком случае. Врага уже достойного нет.

Ундина
12.03.2016, 19:23
Ну надеюсь тебе понравилось, как разбавили)) Огонек был, да еще какой))) А Мисиль так вообще зажгла на полную - никак не ожидала такого ее конца. До конца сильная личность. только вот до чего коварная, умереть перед сыном.
Был-был огонек, да такой, что до утра смотрела, оторваться не могла :19:1.
Думаешь, она планировала умереть перед сыном? Он же уже в своем лагере был в тот момент. Мисиль отравилась и ждала Токман, мне кажется, она не ожидала прихода Пидама. А вот Токман опоздала. Мне интересно, что Мисиль сказала бы ей в такой момент.

А по поводу статуса Чунчу, я склонна думать, что это была ошибка перевода. Кроме этой одной фразы Мисиль все остальное указывает на статус "истинной крови".

Вроде бы Мисиль уже нет, кто будет козни строить?
Мисиль на фоне Пидама выглядит ангелом невинным. Может, и преувеличиваю, но сын матери точно не уступает, все жду, на какие еще подлости он способен. И уже давно в чудодейственное влияние Токман не верю, его ничто не исправит, слишком сильны его амбиции и ревность. Зря Токман ему столько власти дала, немного утешает только то, что не совсем она ему доверяет.

На примере Токман размышляю о доле правителей. Все они с юношескими мечтами, с горячим сердцем и твердой верой в свои силы идут к власти. Получив трон, понимают, что не все так легко.
Какое там объединение Троецарствия? Дома бы разобраться с делами, страну свою защитить, справиться с оппозицией и т.д. и т.п.
Вот дала она власть клану Мисиль, теперь вынуждена прислушиваться к ним. И понимает, что ее обманывают, а сделать ничего не может. А в итоге еще и в своих суждениях начинает сомневаться под их давлением.

Jasormin
14.03.2016, 02:01
Все. Конец. Досмотрено. Немного в шоке - это как ничего не сказать.

Токман - правила бал от первой и до последней серии. Вместе с Мисиль. Пусть ее уже и не было в последних, но она - вторая героиня тут. Мужской каст - приложение. Но такое невероятное и полярное как день и ночь. Больше всех понравился, и просто понравился - Юсин. Больше всех и разочаровал, и понравился - Пидам!!! Сочетает в себе все несочетаемое.Он окончательно дал 100 очков вперед своей матушке. Чтобы так виртуозно ходить по краю сумасшествия, борьбы за власть, разрываться между любовью, неверием и предательством, а в итоге - ты тот, кто ты есть, и будешь делать то, что должно. Он действительно сын Мисиль - и это обрекло его на все последующее. Как сказал Чхунчу - его не должно быть. А уж любит - не любит, предан - не предан, это дело десятое.

Думаешь, она планировала умереть перед сыном? Он же уже в своем лагере был в тот момент.
Нет, не то что она конкретно перед ним планировала умереть, а то, что умерев перед ним - она оставила ему такую рану, что получилось, как последний ее самый коварный план. Пусть и незапланированный.
Вот дала она власть клану Мисиль, теперь вынуждена прислушиваться к ним.
Она хотела как лучше, а получилось, что взрастила громадную внутреннюю проблему. Зря подумала, что если нет головы, то дракон уже не страшен. еще как страшен оказался.
Получив трон, понимают, что не все так легко.
Какое там объединение Троецарствия? Дома бы разобраться с делами, страну свою защитить, справиться с оппозицией и т.д. и т.п.
Это тяжко, но она позаботилась о преемственности, позаботилась о всех вопросах - уничтожила внутреннюю проблему, хотя это и разорвало ей сердце. Я думаю, что она все же любила Пидама, но скорее эта была другая любовь, нежели чем та, которой она любила Юсина. Эта была темная, горькая и каждый миг ее был в тоже время сладок. Токман до последнего верила и надеялась, что сможет его уберечь, а вот он хоть и решил, что не может ей не помочь, а в силу своего характера и неверия в конечном итоге действительно сошел с ума. Страсть к разрушению, да и к саморазрушению в нем была всегда. И тут он перестал терпеть, сдерживаться. И его обуяла жажда. А после того, как его обуяла жажда крови, хрупкий баланс в его голове был нарушен. И он перестал верить. Опять. В очередной раз. Это было очень печально. Практически как самоубийство. В силу своей природы. Он - скорпион. И всегда будет кусать даже смысл своей жизни. до смерти.:4:1
Да вот даже если бы она хоть вышла замуж за Юсина - и то не так душераздирающе было бы. последний рывок к ней, чтобы последний раз позвать ее по имени:4:1 Она королева! Ох! Последние сцены, что с ним, что с Юсином - невероятно сильные.

Как завершающий штрих ко всей дораме - это все равно именно они с Юсином. Тот, который всегда был рядом, тот, который исполнил все, что обещал. Именно ему она оставила самое важное, что было в ее жизни. Ее страну, ее народ (позаботился, чтобы помочь Чхунчу)

Потом начну думать и про все политические интриги, и про то, какое это было наслаждение, и про то, что дорама шикарна. Как и весь каст. До комка в горле дорама.

Enmik
14.03.2016, 03:16
У любого ребёнка была б травма, если б мать так сделала. Не говоря уже об отвергнутом сыне. Её поступок так и вопил: Ты не достостоин жить со мной. Я не хочу иметь с тобой ничего общего. Просто ужасно(((

Ундина
14.03.2016, 19:35
Нет, не то что она конкретно перед ним планировала умереть, а то, что умерев перед ним - она оставила ему такую рану, что получилось, как последний ее самый коварный план. Пусть и незапланированный.
Это да, ты права. Даже перед смертью Мисиль не изменила себе, не дождался от нее Пидам нежного слова. За всю дораму только однажды Мисиль проявила материнские чувства, утешив и поддержав Хачжона после того злосчастного турнира, что меня в тот момент очень удивило.

Дорама однозначно понравилась. Не без недостатков, но общее впечатление великолепное.
А самое замечательное для меня здесь – персонажи. Многих второстепенных героев ставлю в один ряд с главными, их судьба, их мечты, стремления и принятые решения на протяжении дорамы были не менее интересными, чем у главных героев. Это Альчон, Чунчу, Мисэн, Чильсук, Волья… хотела перечислить самых-самых, но поняла, что это практически весь состав дорамы, так что останавливаюсь ).
Финал дорамы порадовал, по-другому и быть не могло.

Jasormin
14.03.2016, 19:59
хотела перечислить самых-самых, но поняла, что это практически весь состав дорамы, так что останавливаюсь ).
Финал дорамы порадовал, по-другому и быть не могло.
Да, ты права дорама не без недостатков, где-то было скучновато, где-то ослаблен сюжет, но в целом оставило хорошее впечатление именно из-за финала. Редко встретишь, когда его не сольют или не скомкают. А история со встречей во сне взрослой и маленькой себя - это как вишенка на торт.

з.ы. такого врага как Мисиль можно даже на друга ненадежного поменять))) Такая женщина невероятная!