Фансаб-группа Альянс представляет... русские субтитры к dorama и live-action - Показать сообщение отдельно - Когда время остановилось / That Time When Time Stops (Корея, 12 серий, 2018 г.)
Показать сообщение отдельно
Старый 04.12.2018, 18:33   #61
Little_mouse
 
Аватар для Little_mouse
 
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем привет)))) Ну вот я наконец посмотрела все двенадцать серий с переводом))) о последних сериях я не писала по свежим впечатлениям потому что без перевода боялась что понимаю не все правильно увы русские сабы сделанные с английских тоже не слишком добавляют понимания.... потому что для полного понимания нужен не буквальный перевод а адаптация смысла....тут например можно провести аналогию с Токкеби...которого переводили и как Демон и как Гоблин...но по сути эти понятия не равнозначны потому что в Европейском понимании и демон и гоблин воплощения зла...в корейской же мифологии токкеби могут как помогать так и вредить то есть не являются однозначно силами добра или зла.
Так и тут персонаж в белом называет себя богом...но в европейском понимании Бог это всевышний Создатель он единственный...в нашем понимании не может быть богов много а тем более бывшего бога бога на пенсии или занимающего должность бога.....так что вся эта "божественная канцелярия" не имеет никакого отношения к какой либо определенной религии...а потому понятия размыты на самом деле это всего лишь проекция. Ну это я просто к тому что при буквальном переводе получается невольная замена понятий ...или просто это словосочетание лишено для нас полноты смысла....пишу все это для того чтобы те кто думает посмотреть не полагались слепо на перевод...и не писали потом какая чушь я ничего не понял.....
Так же хочу отметить что хотя не раз говорилось что дорамма направленна на зарубежного зрителя сам сценарий - первооснова несомненно Корейские - хотя во многом проблемы общечеловеческие...
Так же хочется отметить что хотя жанр обозначен " фантастическая романтическая комедия" но бывалые зрители дорамм уже знают что комедия обозначает всего лишь наличие некоторой шаржированности реакции персонажей некоторого количество забавных сцен и ситуаций но никак не поверхностность и легкомысленность сюжета..... Лично я главным недостатком считаю именно малое количество серий для такого насыщенного сценария....но в то же время считаю что режиссер справился с очень сложной задачей.
теперь относительно сюжета мне кажется для правильного восприятия надо понимать что Главный герой ничего о себе не помнит и не знает и жил до сего времени практически вне общества, общаясь только со старым торговцем антиквариата у которого жил...к сожалению прямо и недвусмысленно об этом говорится только в 10 серии во всяком случае в русском переводе...есть конечно косвенные намеки его стремление восстанавливать антиквариат чтобы вернуть им память...то как он делится со своим старым другом что не знает сон это или воспоминание...то как реагирует на браслет.
До встречи с героиней ДжунУ не живет в реальном времени а только существует ходит не глядя по сторонам погруженный в свои мысли говорит мало резко отрывисто, кстати поэтому для меня важно слышать именно его голос да можно не понимать слов но тембр и интонации....особенно это важно в разговорах с его старым другом...потому что слова в переводе временами довольно грубые но по тону слышно что на самом деле они не ругаются...в словах как и в жестах есть все резкость и холодность нерешительность теплота уверенность гнев и боль...я не понимала самих слов но по тону уже чувствовала вот сейчас он говорит что то важное...

а я продолжаю))) простите будет много но дорамма сильная эмоций куча))) И может кому то поможет лучше воспринимать.
Героиня у нас более живая солнечная более социально активная но во первых она рано осталась без матери а во вторых уже семь лет пашет как вол так что и для неё многое прошло мимо. Я еще пройдусь поподробнее по их сюжетной линии но наверно попозже.
А сейчас хотелось бы еще коснуться темы "бога" и жнецов. Хочу сказать они не злодеи их можно сравнить с полицейским участком. Нужны ли они? Ответ да нужны, потому что людям без сверх способностей трудно тягаться с теми у кого они есть если людей которые используют свои способности в корыстных целях не остановить действительно может возникнуть хаос. Так что белый "начальник отдела" а жрецы вообще подчиненные лишенные памяти у которых в жизни осталась одна цель. Вот только высшие силы, не заморачиваясь, объявили "нарушением закона" всякое применение супер сил не задумываясь с какой целью и навредило ли кому то или нет, а вот это уже достаточно не справедливо. Я если честно как раз пыталась весь сериал понять ловят ли они только тех кто для для своей выгоды или всех. Да не путайтесь кувшин из которого пьют жрецы это не те сосуды куда убирают души это не сила одаренных а сила этого белого.
Разбор про жрецов и одаренных:
Так вот разбор случаев Первый случай самый не однозначный ребенок который украл деньги чтобы помочь сестре с одной стороны ребенка жалко
с другой он все таки украл и если бы его поймали без наказания тоже бы не оставили. Второй случай мошенник который изготавливал фальшивые купюры абсолютное и однозначное зло, все знаю как опасны для финансовой системы фальшивомонетчики а тут аппаратуры никакой поймать не возможно. Дальше тяжелая история с перевертышами. Внук докатился до убийства и меняя лица ушел безнаказанным, сколько и чего он творил до этого кто знает. Бабушка чтобы вытащить внука из тюрьмы занялась воровством да да та красотка в красном именно бабуля. Тут еще надо остановится на том что раньше их не тронули то есть не пользуешься способностью или не попал раньше в поле зрения живи спокойно. Тут еще важная для меня информация что способности могут передаваться по наследству и похоже даже прогрессируют тоже потенциальная угроза. Потому как внук легко и моментально менял внешность а бабуля копировала того кто мимо проходит возможно даже число изменений ограничено не даром первый бандит её узнал. Дальше девушка которая потом стала жрецом да она защищалась но если бы Главный герой её не остановил под её влиянием две девушки чуть не задушили двух других.
Теперь перейдем к истории главного жреца "Льва удачи" и его сына Ин Сопа. На вопрос сына о том почему папа не пользуется супер силой он отвечал что могут пострадать невинные люди. Когда он ругался с братом тоже упомянул пострадавших. Причем жрец как раз появился когда он говорил с братом потом застукал как он среди ночи вломился в магазин игрушек его спугнули с криком вор. Ин Соп пошел на поводу у дяди и стал пособником ограбления и мог стать заложником у бандитов так что супер сила опасна для своих владельцев и без жнецов. Потом отец вернулся домой применяя супер силу с Ин Сопом и краденным браслетом. То есть до этого момента абсолютно "невинных" владельцев дара не было.
Таковы "факты" довольно внятно изложенные в дорамме. А вот дальнейшие мои рассуждения уже не настолько точны и основаны на анализе всего сюжета так что делаю отдельную вкладку
домыслы и спойлеры:
И так дальше я пытаюсь понять что же происходит с пойманными одаренными и кто такие жнецы. По сюжету мы точно знаем что жнецы отправляют пойманных к богу "в офис" и заточают в бутылку, так же знаем что из бутылки их можно выпустить и что именно из них получаются жнецы. А вот дальше идут домыслы и допущения во время первого лигбеза белый упоминает что раньше одаренных просто убивали, но что значит "убивали" в фантастическом мире где есть рай и ад и перерождение (реинкарнация). То есть убивали ли их в смысле чисто физического уничтожения тела или вообще стирали из мира окончательно. И если сейчас их не убивают являются ли выпущенные из бутылки живыми. Итак что мы знаем. Одаренные попадают в бутылку и дальше по решению белого могут оставаться продолжая аналогию с полицией в " тюремном заточении" то есть в бутылке на полке в течении нескольких тысячелетий, или став жнецами отработать на "общественных работах" "искупить грех" и по набору определенного количества пойнтов "попасть в рай" но тут опять же мы зависим от перевода от того насколько понятия "рая" совпадают для нас и для данной действительности в последней серии Сон А говорит "старому богу" что если бы не она ДжунУ мог бы снова стать человеком и бог соглашается. То есть по моим понятием отработавшие отправляются на перерождение и живут потом снова уже как обычные люди, так же мы знаем что про малыша
белый сказал что отправил его в "хорошее место" но тут опять не понятно, имеется в виду "рай" или перерождение в хорошую семью или еще что то сомневаюсь что имеется ввиду место на полке. Сон А в первый раз тоже переродилась минуя стадию жнеца. И вот тут я гадаю что есть жнец особое состояние или должность. Они едят спят они имеют материальное тело, в то же время они не стареют. Джун У жил вообще как человек и у него было доброе сердце Героиня проверила)))) но как выяснилось позже способностей жнеца он не растерял он почувствовал "услышал" проявление дара девочки он о ней не забыл когда её изъяли из мира, он "отослал" жнецов угрожавших Сон А. Кстати что с ними я так и не поняла, но так как белый потом сидел над бутылками можно предположить что их просто заточили обратно, но так же можно подумать что это "новый набор" в общем свет на это не пролит. Но в общем в этой реальности у нас есть "рай" "ад" ( упоминается когда одна из жнецов чуть нечаянно не распылила бездарного человека) перерождение и бутылка. Опять же при наличие перерождения концепция рая и ада явно отличается от христианского.
Итак подводя итоги. Нужна ли система контроля за одаренными определенно нужна, но та система что есть не совершенна и не справедлива. почему?
1 Люди изначально не виноваты что рождаются с суперсилами. Они не могут выбрать иметь её или не иметь она уже есть.
2 Люди это люди они живые и не равнодушные, одно дело когда ты ничего не можешь сделать другое когда мог бы но нельзя. Ин Соп мог и дальше скрывать свои возможности но простил бы он потом себя, если бы СонА пострадала от бандитов.
3 Иногда от удаления людей со способностями страдают невинные люди. Как сестра мальчика которая осталась одна и без защиты. 4 Я так понимаю людей не предупреждают о "запрете" на применение супер силы. То есть опять не оставляют им выбора.

Вообще то сначала хотела разобрать еще применение дара наших героев но потом подумала а зачем вроде тут и так все понятно. Хотя если кому-нибудь будет интересно постараюсь написать. Давно не смотрела такой дорамки которую хотелось бы так разбирать вспоминать наверно даже больше чтобы побыть в той атмосфере. Пожалуй до этого меня так сильно задели третьи ответы из прошлого. Хваюги тоже впечатлили но там скорее действие ради действия смотреть приятно вспоминать если не считать конца тоже, а вот разбирать по кирпичику особо не хочется.
Тут же возможно еще по тому что смотрела по мере выхода и первый раз без перевода хочется думать разбирать и разбираться. Когда смотришь все подряд ты просто не успеваешь столько навыдумывать ты смотришь но наверное тоже многое "глотаешь"...тут так как следующие серии надо было ждать пересматривала предыдущие по нескольку раз плюс еще с переводом очень часто ловила себя на том что с первого раза что то не заметила или не поняла... например что мальчик исчез с фотографии в первой серии и что девушка в красном это бабуля....так же не сразу поняла что с 4 серии в конце не только кадры из будущей а эпилог к этой...
Линия главных героев:
итак хочу коснуться самого сладенького для меня и думаю еще для многих. Увы так как дорамма очень насыщенная в ней много разных историй разных фрагментов заставляющих задуматься и всего 12 серий чтобы все это вместить то на линию развития отношений главных героев отводилось совсем немного времени да и само развитие было настолько неспешным что невольно задаешься вопросом а они успеют до конца сериала. Но на мой взгляд другого там и не могло быть в данной ситуации постановка вопроса: " Вы привлекательны я чертовски привлекателен так чего зря время терять" была
бы неестественна. Как бы нам не хотелось "чего то погорячее"зато мы наблюдали за медленным развитием, похожим на раскрытие цветка, наполненным красотой чистотой нежностью. количество режиссер заменил качеством красотой и глубокой эмоциональной наполненностью. Атмосферой. я рада что он так смог не смять но гармонично раскрыть тему да времени не хватило чтобы раскрыть больше дать нам подольше насладится красотой и романтикой, но с другой стороны не было и пустого топтания на месте постоянных ссор и метаний типа тварь ли я дрожащая или право имею которыми часто грешат сериалы.Как я уже говорила главный герой ничего о себе не помнит так что ум у него вполне взрослый но опыта общения нет вообще не своего ни чужого, он интроверт да и понимание себя и своего места в мире у него очень смутное, он привык жить в остановленном времени где люди всего лишь статисты. Героиня же в то время как её сверстницы ходили на свидания тяжело работала так что и у неё с практическим опытом туго. К тому же надо опять учитывать корейский менталитет. Показательны моменты в 3 серии когда герой невольно становится свидетелем ссоры СонА и кредитора, но они еще не настолько близки чтобы он мог подойти и вмешаться и приходится делать вид что ничего не происходит, его взгляд и как он потом прошел мимо но застыл у двери выдают его душевные метания, или момент когда он спасает её от бандитов его руки на миг застывшие в порыве обнять погладить и потом безвольно повисшие и как потом он спрашивает не что происходит а разрешения вообще задать этот вопрос. Нравятся акценты режиссера и оператора на руки губы взгляды когда глаза говорят то что вслух еще не скажут улыбки которые расцветают как солнышко. Нравится этот переход от холодности и вопроса что же мне с тобой делать до сопереживания когда уже не получается отвернуться от "чужих бед" потому как они уже не чужие. От строгости к растерянности потом к расслабленности к теплу и уверенности. И вместе с тем оживает его внимание к окружающим в начале третьей он резко отказывается использовать силу по просьбе героини но в конце все же не без сомнений но решается помочь в пятой его по видимому уже не приходится долго уговаривать в шестой он уже самостоятельно проникается сочувствием к соседке и сам спешит на помощь. Седьмая серия как и третья одна из моих любимых. Герой не слишком конечно рад перспективе стирки 100 одеял но отказать резко уже не может этот безумно смешной для меня сначала загнанный потом комично надутый и в то же время все равно безумно красивый с ногами в тазике и следующий момент как он поддавшись порыву подходит помочь потом смущаются руки падают он слегка отворачивается бросая осторожный взгляд на героиню и видя как она улыбается расцветает в ответной довольной улыбке....в восьмой серии он уже ни в чем не сомневается ни в своих чувствах ни в своем праве защищать героиню, очень понравилось как закольцевали её фантазию и реальность. Увы в девятой им уже стало резко не до того но мне понравился момент как он спит и даже во сне не хочет отпускать её руку и конечно финальная сцена в девятой серии, даже не ожидала что они могут сделать это настолько красиво)))) Кто привык к дорамным "невинным поцелуям" тот меня поймет. Безумно эмоциональная и драматичная 11 серия просто слов нет, и финал но о финале я напишу подробнее и отдельно.

Финальная серия:
многие конечно ждут в финальных сериях самых ярких эмоций. Но тут самая напряженная была 11 серия и поэтому повторение создало бы ощущение заезженной пластинки, поэтому в финале эмоции более приглушенные как затишье после бури. Скажу честно после первого просмотра я
сначала не могла понять выбор героини почему после того как "она вспомнила" и увидела как он страдал она решилась снова оставить его одного Но посмотрев с переводом и хорошенько подумав я поняла. Героиня знала что белый от них не отстанет и хотя старый пытался их защищать но белый еще и не один и рано или поздно добьется своего и так же понимала что развеевания жнецов белый ДжунУ так просто не простит и единственный способ его защитить лишить силы и дать пожить по человечески а дальше все поставить на судьбу. И я думаю белый добившись своего все же утратил ощущение своей правоты. Потом читала люди возмущаются почему ДжунУ забыл, но во первых бог персонально запретил ему помнить а во вторых для меня все ли он забыл еще вопрос, да он не стал бросаться на колени и выть от боли но у него теперь уже кроме первого опыта потери был еще и второй новой встречи и поэтому вместо того чтобы жить спокойно или рвать на себе волосы и страдать разыскивает браслет который связал их судьбу и который может помочь им встретится вновь ну как минимум вернуть воспоминания, вместо того чтобы заниматься тем в чем он мастер он стал воплощать мечту СонА а потом стал писать роман про нее, может именно поэтому СонА став жнецом не растеряла своего характера и стала для белого "наказанием божьим" за его непочтительность к старшим. Да Ин Соп говорит что ДжунУ забыл но он же не читает мыслей. И счастье ДжунУ когда он получил наводку на браслет его волнение как он оглядывается покидая подвал как будто место полное дорогих воспоминаний Когда СонА пробегает мимо него он провожает её взглядом но потом идет дальше так как первоочередное это найти браслет, да может он помнил не все и смутно но вот он нашел его помните что было раньше с ДжунУ он тут же хватался за голову а тут даже не моргнул и когда остановилось время он не удивился и тут же вернул Сон А те же слова что сказала ему когда то она но ведь в данном моменте время остановила вовсе не она. Но не важно помнит он или нет главное что конец доказывает чтобы не случилось связь между ними сильна и они будут вместе так или иначе. Тем более я думаю и белый смирился и больше не будет чинить им препон. А потому у меня осталось впечатление счастливого конца.
Little_mouse вне форума   Ответить с цитированием