Арсенал военной академии / Arsenal Military Academy (Китай, 2019 год, 48 серий)

[Cale]

Оригинальное название: 烈火军校 / Lie Huo Jun Xiao
Производство: Китай
Дата выхода: 6 августа 2019 г.
Продолжительность: 48 эпизодов по 45 минут
Жанр: дружба, гендерная интрига, романтика, военный
Канал: iQiyi
Режиссёр: Хуэ Кай Дун / Hue Kai Dong
Сценарий: Сяо Сян Дун Эр / Xiao Xiang Dong Er
Опенинг: "Soldier (战士)" в исполнении Лу Ху

В ролях:
Бай Лу / Bai Lu - Се Сян (Се Лянчэнь) / Xie Xiang (Xie Liang Chen)
Сюй Кай / Xu Kai - Гу Яньчжэнь / Gu Yan Zhen
Toby Lee - Шэнь Цзюньшань / Shen Jun Shan
Wu Jia Yi - Цюй Маньтин / Qu Man Ting
Liu Si Bo - Хуан Сун / Huang Song
Gao Yu Er - Ода Хироши (Цзинь Сяньжун) / Oda Hiroshi (Jin Xian Rong)
Wang Yi Zhe - Цзи Цзинь / Ji Jin
Shao Bing - Го Шутин / Guo Shu Ting
Liu Min - Хо Сяоюй / Huo Xiao Yu
A-Moon Meng - Чжу Яньлинь / Zhu Yan Lin
Hong Yao - Шэнь Тинбай / Shen Ting Bai
Li Ang - Сун Сичэн / Song Xi Cheng
Инь Чжэнь (Эндрю Инь) / Yin Zhen (Andrew Yin) - Чэнжуй Бэйли/ Cheng Rui Beile
Zhang Xin - Тань Сяоцзюнь / Tan Xiao Jun
Liu Run Nan - Ли Вэньчжун / Li Wen Zhong


Описание: Главная героиня Се Сян становится курсантом Военной академии вместо своего брата. В жестоком процессе обучения она будет не только пытаться скрыть, но и преодолеть свои женские страхи и слабости. Наравне с одногрупниками Се Сян приходится пройти через тяжелые испытания и неудобства. Благодаря своим усилиям, девушка не только добивается превосходных результатов, чем завоевывает уважение инструкторов, но и заставляет влюбиться в неё двух выдающихся коллег-мужчин. (дораматв)

Фото:

[Takagi]

Хотя романтика там есть, ты ж не будешь отрицать?)))

Есть, конечно В виде психологически зелёного, что твой огурец, ГГероя, и его детсадовской влюблённости, на данный момент весьма далёкой от хоть сколько-нибудь взаимной. Но я, безусловно, критически пристрастна - детсад в любых его проявлениях меня не впечатлял, даже когда я сама туда ходила. Чего, думаете, меня оттуда выперли с волчьим билетом? Плюс там есть типа заинтересованная в ГГерое певичка, её ухажёр, страдающий по покойной тётке певички (?) инструктор, страдающая по инструктору рестораторша, сестра ГГероя с фетишем на героев-патриотов, просто честно озабоченные кадеты полным составом... А, и не-факт-что-простачку из деревни, похоже, нравится подруга ГГероини, но это уже из области чутья, фактов маловато. Никого не забыла? Романтики выше крышки, если чисто статистически. Жаль, ни одна не цепляет...

[Хильда]

Сообщение от Takagi

Подписаны именами, которые людям, не слишком глубоко знакомым с китайской историей, говорят ровно ничего? Да, содержательно

Да позже все равно будет понятно, кто есть кто.

Но тогда, опять же, непонятно, почему сама Маньтин не могла всего-то кинуть лапшу в кипяток, и ей непременно требовалась в этом нелёгком деле героическая помощь ГГ...

Так показали же, что она пыталась. )))

Ой, даже не знаю... может быть, не тычками и воплями? Не, я понимаю, у них детсадовская нежная дружба с взаимным дёрганием за косички, это святое, но он же знал, что девочка больна и измучена конкретно сегодня, мог бы и помягче с "товарищем" обойтись.

Там для всех не девочка, а парень. Почему он должен был обходиться помягче?

Или мы исходим из вводной, что без драки парни между собой в принципе общаться не могут, и любое спокойное взаимодействие априори будет смотреться жутко подозрительно?

Так они официально друг друга терпеть не могут, разве нет?

А я не понимаю такой вот экстраполяции личного субъективного восприятия на единственно правильную объективную оценку...

Если меряться возрастом и образованием, и прочим, то я явно круче, так что единственная объективная оценка тут моя тогда. А на самом деле тут одна-две субъективных имхи, которым не нравится, против миллионов субъективных имх, которым очень понравилось. И хотя, конечно, перс и дорама вполне могут не нравиться, но объективности тут нет ни грамма.

На мой взгляд, персонаж банально слабо прописан и средненько сыгран.

А на мой взгляд - прекрасно прописан и прекрасно сыгран. И не только на мой. Как я выше и написала - имха на имху.

И я, и kira, по-моему, вполне внятно объяснили суть наших претензий к сценарию

Нет, Кира решила поиграть в заклепкометриста. И если бы это был серьезный исторический сериал, это даже было бы оправдано. Но сейчас это выглядит как докопаться до какой-нибудь Дачной прогулки сержанта Цыбули (или сравнимого фильма), что все на самом деле было совсем иначе. Ну даже если было совсем иначе - в мире фильма (в данном случае - сериала) это неважно. Или вы этот мир принимаете, или нет.

Ну, видимо, таки не шарим, на том и порешим

Так я уже который раз это самое и предлагаю.

Обаятельного парня с понятным и приемлемым для его возраста/статуса набором недостатков, который на протяжении сюжета органично взрастёт над собой и эволюционирует из личинки достойного мужчины в собственно достойного мужчину.

Ну так мы и имеем суперобаятельного парня и далее по тексту. Но нет, к нему предъявляют какие-то совершенно левые претензии, вместо того чтобы честно сказать: не люблю такой типаж.

И тут вообще нет плохо сыгранных ролей. Даже эпизодические персонажи объемные.

Может, конечно, там дальше лыжи наконец-то поедут на всех парах, но я не вижу смысла жевать кактус ещё серий 15-20 до наступления этого чудесного момента при нынешней-то разочаровывающей динамике.

И не надо. Лыжи уже давно едут, еще с первой серии, только кто-то упорно считает лыжи коньками и предъявляет претензии к плохим конькам.

Если автор не сумел зацепить читателя/зрителя за первых 3-4 главы/серии, то уже и не зацепит, любой писатель/шоураннер это подтвердит

Когда всех цепляет, а одного не цепляет, то дело не в авторе, это тоже подтвердит любой шоураннер и любой писатель.

Актёра я вижу впервые, судить не возьмусь. А перс... Такой типаж я видела уже примерно пару миллионов раз, и частенько - в куда лучшем исполнении, чем здесь

Да-да, все именно так и есть.

У меня богатое воображение И нет, сожжённые дети у меня не стыкуются с лёгкой и светлой романтикой, даже если прямо в кадре их обгорелые трупы и не показывают. Но это уже чисто субъективная личная придирка, не спорю

В Волшебнике Изумрудного города Элли сотоварищи в каждой главе кого-то зверски убивают, что не мешает Волшебнику оставаться прекрасной легкой детской сказкой.

Почему сестра ГГ пришла в восторг, я понимаю. Как и то, почему её восторгов хватило ровно до момента, пока головой в пруд не макнули И можно не рассказывать мне про правильные патриотические линзы, моя семья строгала пачками офицеров 5 веков подряд, я в вопросе тоже немного разбираюсь

Ее восторгов хватило и дальше, просто ей популярно объяснили и показали, что может быть, если эти восторги высказывать настолько громко. Теперь она восторгается еще и ГГней (не зная, что это девушка).

Вот - личный фон играет большую роль. И, конечно, в реальном военном училище и девушка довольно быстро была бы разоблачена, и мажор ГГ вылетел бы довольно быстро, если бы так себя вел (и не только он). Но это же а) комедия б) вообще не про военное обучение, как таковое.

Новеллизации дорамы после выхода оной на волне хайпа или литературный первоисточник, по которому дораму снимали? Потому что если второе, то многое в сценарии становится понятно... А если первое, то претензии к сценаристу (и цензурным ножницам) остаются.

Новеллизация. Предыдущий сериал этой сценаристки (Принцесса-шпион или как-то так, не смотрела) тоже потом был новеллизован. Новеллизацию не читала ни по-русски, ни по-английски - поэтому вообще не могу о ней судить.

Страница сериала на англовики.

[Хильда]

Сообщение от Любаня

Мы этого злого обманщика порицаем!
Хотя романтика там есть, ты ж не будешь отрицать?)))

Ой!

[Хильда]

Сообщение от Takagi

Есть, конечно ... Никого не забыла? Романтики выше крышки, если чисто статистически. Жаль, ни одна не цепляет...

Какой-то альтернативный сериал ты смотришь, чесслово. Может, поэтому и цепляет?
1) и его детсадовской влюблённости, на данный момент весьма далёкой от хоть сколько-нибудь взаимной
Нет на 9-ю серию ни у кого никакой влюбленности.
2) её ухажёр, страдающий по покойной тётке певички
Ухажер певички, страдающий по покойной тетке певички? Это в каком сериале? В Арсенале Шень Тинбай спокойно ждет, пока певичка перебесится.
3) А, и не-факт-что-простачку из деревни, похоже, нравится подруга ГГероини, но это уже из области чутья, фактов маловато.
Плохое чутье. Уже на 9-ю серию ясно, что "деревенскому дурачку" нравится ГГня.

Пишут, что в общей сложности вырезали 90 минут, из них 45 минут романтики - к вопросу о цензурных ножницах.

[Takagi]

Так показали же, что она пыталась. )))

Суд по тому, как полыхнуло, она пыталась ту лапшу пожарить, а не сварить Ну да ладно, спишем на типичный для жанра штамп "чудовищно безрукая девица".

Там для всех не девочка, а парень. Почему он должен был обходиться помягче?

Потому что это нормально - обходиться помягче с товарищем, который явно нездоров, независимо от пола?

Так они официально друг друга терпеть не могут, разве нет?

Если бы они правда официально друг друга терпеть не могли, ГГерою было бы глубоко по фэн-шую, где там его сосед ночевать изволит

А на самом деле тут одна-две субъективных имхи, которым не нравится, против миллионов субъективных имх, которым очень понравилось.

Миллионы мух... дальше надо продолжать? Измерять объективное качество продукта его популярностью (особенно популярностью у конкретно подростковой ЦА) - это, конечно, исчерпывающий аргумент Больше вопросов не имею.

Нет, Кира решила поиграть в заклепкометриста

Я не про претензии к анахронизмам, а вопросы к характеризации героев, в которых мы с ней оказались солидарны.

Когда всех цепляет, а одного не цепляет, то дело не в авторе, это тоже подтвердит любой шоураннер и любой писатель.

Когда даже одного не цепляет, то те, кого таки зацепило, даже если их толпы, уже не имеют права называться "всеми". Это я, филолог, гарантирую

В Волшебнике Изумрудного города Элли сотоварищи в каждой главе кого-то зверски убивают, что не мешает Волшебнику оставаться прекрасной легкой детской сказкой.

Детское=/=лёгкое. Я вот обожаю "Двух братьев" Гримм, но это ни разу не лёгкая или светлая история, даром, что сказка для, предположительно, тех самых детей...

Но это же а) комедия б) вообще не про военное обучение, как таковое.

Т.е. мы уже выяснили, что патриотическая драма здесь фоном, военное обучение - тоже фоном... А почему этого фона настолько много в "лёгком ромкоме" без претензий на какую-либо глубину? Водичка для количества серий?

Нет на 9-ю серию ни у кого никакой влюбленности.

ГГерой сидит вразвалочку на стуле. ГГероиня входит в помещение. ГГерой, заметив её, моментально выпрямляет спину и начинает судорожно поправлять свою расхристанную форму. 7-ая, кажется, серия. Но язык тела, конечно же, тоже не относится к объективным симптомам влюблённости, психология всё врет

её ухажёр, страдающий по покойной тётке певички

Неправильно цитата обрезана, см. ниже.

страдающий по покойной тётке певички (?) инструктор

Плохое чутье. Уже на 9-ю серию ясно, что "деревенскому дурачку" нравится ГГня.

Чего тогда он был против её каникул у подруги? Просто чтобы к себе заманить в качестве альтернативы? Или ГГероиня ему нравится как мальчик, вот и ревнует к подруге?

Какой-то альтернативный сериал ты смотришь, чесслово.

"Вы не шарите", дубль 132-ой. Короче, я всё поняла - каждый раз, когда мне что-то здесь советовали посмотреть, это превращалось в пытку из разряда "мышь и кактус". Впредь буду умнее и продолжу выбирать драмы, ориентируясь исключительно на свой напрочь субъективный до альтернативности вкус, не дотягивающий до высоких объективных стандартов хайпового сиропчика для тинейджеров

[Хильда]

Сообщение от Takagi

Суд по тому, как полыхнуло, она пыталась ту лапшу пожарить, а не сварить Ну да ладно, спишем на типичный для жанра штамп "чудовищно безрукая девица".

Она не совсем безрукая, но в данном отношении все-таки еще больше ноль, чем ГГ. )))

Потому что это нормально - обходиться помягче с товарищем, который явно нездоров, независимо от пола?

Это вы от кого ожидаете такой эмпатии? От типа, который буквально перед этим за пару часов заставил ГГню стирать свои вещи? Правда, потом опомнился, но сначала все-таки заставил.

Если бы они правда официально друг друга терпеть не могли, ГГерою было бы глубоко по фэн-шую, где там его сосед ночевать изволит

Ну так неофициально он ее уже опекает, поэтому ему важно, чтобы ее не разоблачили.

Миллионы мух...

Скорее, миллионы пчелок. )))

Я не про претензии к анахронизмам, а вопросы к характеризации героев, в которых мы с ней оказались солидарны.

Это когда она чеховского Хамелеона не распознала? Ну так себе характеризация.

Когда даже одного не цепляет, то те, кого таки зацепило, даже если их толпы, уже не имеют права называться "всеми". Это я, филолог, гарантирую

Филолог не опознала бородатый анекдот про всех удовлетворяет, одного его не удовлетворяет?

Детское=/=лёгкое. Я вот обожаю "Двух братьев" Гримм, но это ни разу не лёгкая или светлая история, даром, что сказка для, предположительно, тех самых детей...

Тем не менее, Волшебник - детская легкая сказка. И таких популярных и классических легких произведений - вагон и маленькая тележка. А Гримм - вообще не для детей писали, как и Афанасьев, к слову. Это их уже потом слегка причесали, выкинули изнасилование из Спящей красавицы, обрезание носков и пяток из Золушки и т.п. вещи.

Т.е. мы уже выяснили, что патриотическая драма здесь фоном, военное обучение - тоже фоном... А почему этого фона настолько много в "лёгком ромкоме" без претензий на какую-либо глубину? Водичка для количества серий?

Потому что это создает мир, в котором существует легкий сериал (который не является ромкомом и никогда не представлялся как ромком).

ГГерой сидит вразвалочку на стуле. ГГероиня входит в помещение. ГГерой, заметив её, моментально выпрямляет спину и начинает судорожно поправлять свою расхристанную форму. 7-ая, кажется, серия. Но язык тела, конечно же, тоже не относится к объективным симптомам влюблённости, психология всё врет

Выделывается он. И пока это просто симпатия, не больше.

Неправильно цитата обрезана, см. ниже.

Ок, инструктор страдает, но там все гораздо закрученней, чем показано на 9 серию.

Чего тогда он был против её каникул у подруги? Просто чтобы к себе заманить в качестве альтернативы? Или ГГероиня ему нравится как мальчик, вот и ревнует к подруге?

Второе.

"Вы не шарите", дубль 132-ой. Короче, я всё поняла - каждый раз, когда мне что-то здесь советовали посмотреть, это превращалось в пытку из разряда "мышь и кактус". Впредь буду умнее и продолжу выбирать драмы, ориентируясь исключительно на свой напрочь субъективный до альтернативности вкус, не дотягивающий до высоких объективных стандартов хайпового сиропчика для тинейджеров

Это как будет угодно. Причем и на сиропчик данный сериал не тянет, но раз коньки плохие, то плевать, что это лыжи.

[kira]

С точки зрения Северуса Снейпа и слизеринцев, близнецы Уизли тоже омерзительны.

С точки зрения хардкорных слизеринцев все Уизли предатели крови и соответственно отвратительны по определению, независимо от их действий. Так, что слабый аргумент, очень слабый.

Это потому что у вас неполная информация. :-)

Он глубоко законспирированный агент в тылу врага? Если нет, то для оценки поступков героя в первой серии дополнительной информации не требуется.

Унижаться он полицию не заставлял, она сама с этим хорошо справлялась

Поведение полиции не извиняет поведения героя, но да классическая тактика, если персонаж круто косячит надо показать, что жертвы его косяков сами дюже неприятные люди.

Это же классический чеховский Хамелеон, там вообще многое процитировано из русско-советской классики. И смешно процитировано!

Я бы сказала, что сюжет столь распространен, что не может служить доказательством цитирования.

Певица же сама по себе ГГю и в клубе была не нужна, ему хотелось, похоже, кулаки почесать и эффектно появиться в городе. Как только его останавливает шмакодявка ГГня, он практически тут же останавливается.

Кулаки почесать? Об ожидаемо шарахнувшихся от него охранников? Эффектно появится? Если под эффектным появлением подразумевается сходу продемонстрировать уровень козлячества, то номер удался. А остановило его, как мне помнится, появление полиции, а не героиня.

Одна из главных отличительных черт героя - он добрый и отходчивый. В отличие от мстительного и злопамятного лопоухого т-ща, которого вы как-то совсем не ругаете.

Правда, непонятно, когда он добрым и отходчивым стал, сценарист поворотный момент в биографии Гг прописать не сподобился. И главное: какое отношение второстепенный, если не фоновый злодей (или его еще повысят?) имеет к восприятию поведения Гг? Наличие в сюжете несимпатичных личностей, краше его поступки первых серий все равно не делает.

Громкое выяснение отношений между главной парочкой и их взаимное поливание друг друга водой - из разряда "милые бранятся - только тешатся".

Вот еще бы личность Гг и его отношения с героиней не эволюционировали исключительно в режиме стелс , а так согласна с Takagi - есть четкое ощущение, что раз в две-три серии у Гг происходит сброс настроек.

Если будет сниматься ВиМ в полуальтернативном мире, то и пусть будут кринолины, если они будут работать на тот мир. Но вообще между 1850 и 1812 больше срок все-таки, чем между 1916 и 1911.

А в "Арсенале" полуальтернативная реальность? Между 1812 и 1850, безусловно, прошло больше лет, чем между 1911 и 1916, хотя начало моды на кринолины датируется 1829 годом, и совершенно непонятно почему упомянут 1916, когда речь шла о том, что ряд персонажей одет и причесан по моде середины - конца 1920-х.

Посредственный автор, пишущий по шаблону, в архетип всё же не попадёт, максимум - в текущую тенденцию, и со сменой тенденции окажется быстро забыт.

Шаблон очень часто и является вариантом архетипа , а тенденции это декоративные элементы на его каркасе, другой вопрос, что от забвения это не гарантирует. Те же истории про золушек каждый год штампуются тысячами в разных жанрах и, если нет приправки талантом и хотя бы минимальной оригинальностью, скорей всего популярность будет мимолетна.

А можно пример реально культового произведения, которое поначалу было бы встречено прохладно? Мне на ум навскидку приходят только те, что были суперпопулярны с самого начала, включая того же Гарри Поттера (отказ в "20" издательствах - это проблема их редакторов, публика восторженно приняла ГП с самого начала).

Если брать сопоставимые с книгами Роулинг по популярности произведения, оставив в стороне дефиниции понятия "культовый" и вопрос может ли мейнстримный Гарри Поттер считать таковым, то "Властелин колец". Первое издание (1954-55) не стало однозначным провалом, но и успехом не оказалось. Тиражи были скромны, среди литературных критиков противников книги тоже хватало. В начале 60-х один из них и вовсе писал, что по всем признакам книгу профессора скоро ожидает заслуженное забвение. Прогноз не сбылся, но в список бестселлеров роман попал лишь через десять лет после первой публикации.

Что касается "войны между Германией и Японией", то с точки зрения Германии я бы больше обиделась на утверждение, что немцы сдали бухту без боя, хотя на самом деле это было совсем иначе.

Не могу говорить за Германию, но вот у меня столь вольное обращение с годом начала Первой мировой вызвало некоторое недоумение, если авторы хотели уйти от привязки к конкретным датам, то не надо было их обозначать в принципе, а так у нас есть четко прописанный 1911 и никаких иных дат и оснований считать, что действие сериала начинается заметно позже.

хотя замечу, что в Библии есть не только Бытие и Исход, но и Песнь Песней, например.

Я в курсе, только к этому произведению это не имеет никакого отношения.

Почему все решили, что действие сериала происходит в 1911 году? Этот год указан, как отправная точка, которая привела в сложившейся ситуации в стране.

Что авторы озвучили от того и танцуем.

Вообще можно подумать на 1913/4, потому что в 1911 училище только открылось и туда хотел пойти брат героини, но не сумел.

Если правильно помню, то отец Гг упоминал в 1 (?) серии, что академия только вновь открылась.

А вообще даже если ужали - это художественное произведение, а не документальный сериал. А так-то и к тому же Чернобылю, и к Короне народ предъявляет претензии, что все было совсем не так. Ну не так - пойдите и снимите свое, в котором все будет так. Уже упомянутый ВиМ - вообще памфлет на тех же Куракиных второй Куракин и Волконских. Но почему-то нет претензий к старому абьюзеру. )))

О, "снимите свое" - мой любимый ответ на критику. Про "Корону" ничего сказать не могу (меня сия мыльная опера в формате реалити-шоу не привлекает ни в натуральном, ни в пересказанном варианте), в "Чернобыле" же видно, что авторы действительно старались воссоздать материальную среду и не отходить от основных вех истории, "Арсенал" же дико небрежен по обоим пунктам.

И с чего вы взяли, что к Толстому нет претензий? Если даже отбросить спор о литературных достоинствах ВиМ, то касательно исторической достоверности роман критиковали (порой очень жестко) и современники, и позднейшие исследователи и читатели. А уж как ВиМ военные историки "любят"...

Нет, Кира решила поиграть в заклепкометриста. И если бы это был серьезный исторический сериал, это даже было бы оправдано. Но сейчас это выглядит как докопаться до какой-нибудь Дачной прогулки сержанта Цыбули (или сравнимого фильма), что все на самом деле было совсем иначе. Ну даже если было совсем иначе - в мире фильма (в данном случае - сериала) это неважно. Или вы этот мир принимаете, или нет.

Если антураж не важен, может не стоило снимать сериал в типа исторических декорациях? А если уж решили замутить ретро, может стоило все-таки приложить некоторые усилия? Но даже, если отбросить претензии к костюмам и декорациям, косяки сценария с плохо прописанными персонажами никуда не деваются, но, уже поняла - если что-то здесь не нравится, значит это мелочные придирки и непонимания красоты замысла, ну ок.

[Любаня]

Сообщение от Хильда

Пишут, что в общей сложности вырезали 90 минут, из них 45 минут романтики - к вопросу о цензурных ножницах.

Они просто гады! Лучше б вырезали что-нибудь другое



Takagi, ты придираисся
Что героиня нравится деревенскому товарищу уже давно ясно, и что он хотел притащить ее к своей родне - тоже понятно. К 10 серии уже весь расклад давно ясен Такая милая вещица, а ты все раскритиковала
Не, конечно, когда не нравится, то я еще и похлеще могу так что тебя понимаю.

[Takagi]

Это вы от кого ожидаете такой эмпатии? От типа, который буквально перед этим за пару часов заставил ГГню стирать свои вещи? Правда, потом опомнился, но сначала все-таки заставил.

Т.е. мы согласны, что на тот момент до него уже дошло, что так нельзя... а потом взяло и отошло обратно за каких-то пару часиков, пока он домой постирать лахи чужими руками мотался? Тогда встречный вопрос - почему я должна симпатизировать персонажу с отсутствием стабильной эмпатии к ближнему своему даже по-минимуму? Потому что он красавчик и мамкин бунтарь в стильном прикиде?

Ну так неофициально он ее уже опекает, поэтому ему важно, чтобы ее не разоблачили.

Ещё раз - что мешало ему спокойно ГГероиню разбудить, спокойно выдать отмазку для зрителей в духе "не занимай чужую койку, людям неудобно" и спокойно её увести? Неужели без скандала и тычков её конспирация непременно бы прогорела? Да ладно

Правда, непонятно, когда он добрым и отходчивым стал, сценарист поворотный момент в биографии Гг прописать не сподобился

Сценарист за 9 серий даже не потрудился объяснить, почему ГГерой изначально так себя вёл, а мы каких-то разъяснений переменам к лучшему требуем... зажрались, определённо зажрались

Скорее, миллионы пчелок. )))

А, ну теперь всё ясно. Я - аллергик

Филолог не опознала бородатый анекдот про всех удовлетворяет, одного его не удовлетворяет?

Филолог пока ещё не настолько озабочен, чтобы видеть в каждой сигаре не просто сигару

А Гримм - вообще не для детей писали

Гримм занимались не сочинительством с нуля, а документацией (в худ.обработке, конечно) уже существующих народных сказок. Которыми взрослые той эпохи эффективно запугивали своих чад до полного послушания. С современной точки зрения, конечно, это не для детей контент ну ни разу. Но изначально он создавался именно для них. Просто тогда задачи у воспитательной литературы были принципиально иными

Выделывается он. И пока это просто симпатия, не больше.

Про большую и чистую до гроба я и не говорила. Но влюбляются в его возрасте обычно быстро, спасибо гормонам. Я даже допускаю, что он сам ещё толком не понял.

Причем и на сиропчик данный сериал не тянет, но раз коньки плохие, то плевать, что это лыжи.

Не, конечно, когда не нравится, то я еще и похлеще могу

Если бы мне серьёзно не нравилось, я бы этот "признанный массами шедевр" разнесла по кирпичику Но не вижу смысла, когда тут такую яростную защиту в ответ на безобидные вопросы "как, когда и почему А внезапно превратилось в Б?" преданные фанаты разворачивают... Я же не малолетняя задира, в отличие от "милашки" ГГероя, чтобы смеха ради хороших людей обижать

косяки сценария с плохо прописанными персонажами никуда не деваются, но, уже поняла - если что-то здесь не нравится, значит это мелочные придирки и непонимания красоты замысла, ну ок

Дай пять И, может, пойдём уже отсюда куда-нибудь? Не будем мешать дружному междусобойчику наслаждаться медоточивой романтикой... А то правда - сидим и бухтим, как две бабки на лавочке

[Хильда]

Сообщение от Любаня

Они просто гады! Лучше б вырезали что-нибудь другое

Дорама попала на пик борьбы с альтернативной ориентацией, так что нельзя было показывать шашни мужчины с мужчиной, даже если оба участника и зрители знали, что тут разнополая пара.

Не, конечно, когда не нравится, то я еще и похлеще могу так что тебя понимаю.