|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
13.02.2024, 06:08 | #591 | |||
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Истра
Возраст: 55
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Цитата:
Цитата:
Островский в наши дни вообще удивительно актуален, хотя казалось бы... Цитата:
Если героиня Бесприданницы или даже современная девушка условно "не хочет учиться, а хочет жениться" и добивается этого нормальными методами, а потом у неё нормальная семья - ну и пусть. У каждого свой путь в жизни, и клеймить кого-то за желание посвятить себя семье - непродуктивно.))) Проблема Бесприданницы не в том, что она не хочет пойти учиться, а в том, что она, образно говоря, хочет жить не по средствам, то есть ей и учёба не поможет. При этом ей хочется быть не банальной содержанкой, а мужней женой, одновременно она а) переоценивает себя б) не в состоянии (в отличие от той же Марьи Кириловны) соблюдать квази деловые договорённости - раз уж она согласилась стать женой обычного клерка, значит, незачем было снова связываться "со старой любовью". А ещё её проблема в том что она слегка оверквалифайд для своего окружения - слишком красивая, слишком требующая роскоши, слишком умная и т. д. - без малейших перспектив из этого окружения вырваться. Своего рода деклассированный элемент. Была бы она менее сильной, просто покорилась бы своей судьбе и всё. Но у неё же ещё и амбиции были. Что касается числа литераторов-женщин, то вот, например, в первой сотне имён на А я насчитала 18 женских: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прое...тели_1800—1917 То есть, примерно 20 процентов, причём там есть даже слепая крестьянка, диктовавшая своему брату (!) 20 процентов имхо совсем немало для этого периода, просто они в тени гигантов Толстого, Достоевского и прочих. Записала себе парочку имён, интересно будет ознакомиться. |
|||
13.02.2024, 06:37 | #592 |
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 5,334
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 2,215 раз(а) в 372 сообщениях
|
В российской истории женщины, которые занимались делом были.
Взять хотя бы триумвират Философова-Стасова-Трубникова. Я читала что-то из второго, третьего эшелона, написанные женщинами, даже в свое время довольно популярные. Но вот ни яркооо персонажа, или оригинального сюжета в них нет, даже и не вспомню сейчас. |
13.02.2024, 06:47 | #593 |
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Истра
Возраст: 55
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
А Бекетов как бы не при делах? Кроме того, Стасова разве сидела без денег? Трубникова? Философова? Как можно сравнивать обеспеченных дам с положением в обществе и нормальной родительской семьей, не говоря уж о положении супруга, и простую, хотя и красивую и смышленую девушку "из райцентра", без денег и без поддержки семьи?)))
|
13.02.2024, 06:50 | #594 | |
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 5,334
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 2,215 раз(а) в 372 сообщениях
|
Уже позже, была Александра Бруштейн.
И ее Дорога уходит вдаль. И хотя книга содержит пропаганду, но все же она достойная. Цитата:
Мужчинам писателям, ни женщины, ни их трудности и их стремления не интересны. Они их выписывают как приложение к мужчине. Вот это меня не устраивает. И если они пишут положительный- то это кроткий, жертвенный, терпеливый персонаж. Вот в Монастырке, героиня насколько помню была довольно дерзка, и принимала активные действия. |
|
13.02.2024, 07:03 | #595 |
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Истра
Возраст: 55
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Позже там дофига кого было))) Потому что кляты коммуняки дали реальные возможности для реального, а не показного феминизма.
|
13.02.2024, 07:06 | #596 | |
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 5,334
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 2,215 раз(а) в 372 сообщениях
|
Цитата:
Деньги у них были, но они их спускали. По мне так ее мать бы вкладывалась в образование и смогла бы она обеспечить себя на уровне «клерка». Я не хочу читать про таких героинь. В этом вопрос. Меня не устраивают их амбиции, я не вижу тут примера, вдохновления, гамбате. Для меня важно сопереживать герою. А они меня все бесят Бесприданница абсолютно мерзкая история. Не вижу ее как сильную личность. Я не против того, что не всем нужно учиться ( хотя никогда такой позиции до конца не пойму), и можно хотеть жениться. Но все же где личность, где ее стремления, где здоровые амбиции, где позитивный опыт. «А вот как можно было?!». |
|
13.02.2024, 07:17 | #597 |
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Истра
Возраст: 55
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Поскольку Бесприданница с треском провалилась на первом представлении, бесили они все не только тебя.)))
Нету у Огудаловой-мамы таких денег, каких ей и дочерям/дочери хочется. Нету и не было, на фоне этого имеющиеся крохи тоже раздражали героинь))) "На уровне клерка" им тоже не нужно было. И, конечно, в деклассированности дочери виновата мать, как отвечавшая за её воспитание. Но к амбициям матери дочь добавила своих. |
13.02.2024, 07:25 | #598 | |
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 5,334
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 2,215 раз(а) в 372 сообщениях
|
У Островского есть еще Сердце не камень, где героиня все же в конце противостоит мужу, но мне кажется, что Островский вдохновлялся Миддлмарч Джорж Эллиот.
Цитата:
В общем было бы желание. А его не было. |
|
13.02.2024, 07:27 | #599 |
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Истра
Возраст: 55
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
История Бесприданницы мерзкая, но если бы героиня не была сильной личностью, то либо согласилась бы на роль содержанки, либо просто и тихо вышла замуж - за клерка ли или ещё за кого, но в общем и целом в рамках того социума и своих возможностей. А так она активно из этих рамок выламывалась.
Ну вот есть такие здоровые амбиции - иметь хорошую, крепкую семью. Тут я согласна с Агатой Кристи, что быть женой - это тоже работа, которую почему-то никто таковой не считает. Это она про ведение хозяйства, пусть даже с управляющим и слугами и всякое такое. Пример плохой работы жены - у Драйзера в его Титане (вторая жена Каупервуда, рыженькая). Сердце не камень - наш ответ Отелло и Маскараду, скорее. Тут героиня, наоборот, весьма себя блюдет, несмотря на разницу в возрасте между ней и супругом. У Бруштейн была полная семья с хорошим доходом отца, в отличие от. Бестужевские курсы стоили денег. Всё стоило денег. Этих денег у Огудаловой-мамы не было. |
13.02.2024, 07:48 | #600 |
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 5,334
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 2,215 раз(а) в 372 сообщениях
|
Еще есть сестра Керри у Драйзера, которую обязательно нужно читать девочкам подросткам.
Но даже таких героинь, с амбициями создать крепкую и здоровую семью - их нет. А будет унылая жена, стиснув зубы исполняющая долг, а там и депрессия, и алкоголизм, и кокаин. Что Татьяна, что в Дубровском , например. А.К. Именно от этого «бесится», ее накрывает депрессия, до того как она встречает Вронского. Это просто ее способ саморазрушится. Я не думаю, что они были платные. Или дорогие. Они же создавались не для дохода, а для возможности дать образование женщинам и существовали за счет благотворителей. Моя прабабушка их закончила, но она не была из богатой семьи, с очень средним достатком. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
|
||||||||||||||
Skin by ArcadiPlex & TeamSpeak Servers
|