Корея / Korea

[Plappi]

Тоже только одна мысль, как у Шарифы: а раньше было нельзя?!

Из блога Олега Кирьянова, российского журналиста в Корее

Стали выявляться новые данные про процесс трагедии. Большинство команды покинуло судно по специальному какому-то только для персонала пути. Их и спасли. Они бросили пассажиров, как и капитан. Все, уже установлено. Это к вопросу, почему среди спасшихся так много экипажа – они первые сматывать стали. А капитан еще и отдал приказ «одеть жилеты и не выходить из кают». Вот они сидели и ждали, так как учителя им сказали. А как учителям не послушать указания по радио? Сейчас легко говорить: «Надо было…» А везде пишут «Четко следовать инструкциям экипажа»… Не знаю, пока не попадешь в такой же переплет, не сказать, как поведешь себя…
Среди экипажа были и герои: та же 22-летняя Пак Чжи Ён – спасала всех, сама погибла, но вот большинство остальных коллег, включая капитана… Но я согласен, что надо разбираться во всем, почему же именно судно завалилось.. Может и с рулем там что-то было, может еще что (это помимо основной версии). Хотя все равно капитан не должен был покидать судно. Да, еще одно, из 46 спасплотов раскрылся только 1, это как?

http://olegkir2002.livejournal.com/23759.html

[ivana10]

Сообщение от Sharry

как жаль...
Понятно, что водолазы работали, как могли, но правительство и прочие службы непонятно чем занимались! У меня (у многих) ощущение, что дождались пятого дня и только мертвых теперь собирают, как это ужасно [/COLOR]

Для начала спасательной операции с привлечением других государств, существует множество правил и команду должны отдавать на правительственном уровне, а учитывая бюрократические правила + Корейский менталитет.....когда и в каком виде это дошло до правительства??
Надо учитывать, что спасать ни кто бесплатно не будет, и множество людей пытаются на этом заработать.
Насчет быстрее? А есть статистика спасенных с затонувших кораблей...что-то я не слышала, что бы доставали живых....


Для тех кто питает иллюзии

Статистика кораблекрушений: женщины и дети гибнут чаще:

Преимущество женщин и детей при кораблекрушении – не более чем миф. Анализ статистики морских катастроф показал, что мужчины выживали в них гораздо чаще, нежели женщины.
Авторы нового исследования изучили данные о восемнадцати морских катастрофах, случившихся за последние триста лет. В общей сложности в этих кораблекрушениях участвовали пятнадцать тысяч человек (пассажиров и членов экипажа). Вероятность выживания при кораблекрушении отличалась как у представителей различных социальных групп (широко известно, что, например, при гибели «Титаника» спаслись, в основном, пассажиры первого класса), так и у представителей различных полов. Причем, к удивлению ученых, данные опровергают миф о том, что в морских катастрофах женщин и детей спасают в первую очередь. Факты говорят о том, что мужчины выживали в два раза чаще, чем женщины.
Примечательно, что шансы на выживание представительниц прекрасной половины человечества были очень низкими, даже когда женщин было совсем мало по сравнению с общим количеством участников катастрофы. С детьми ситуация оказалась еще печальнее – их шансы на выживание составляют всего пятнадцать процентов.Кроме того, у членов команды есть преимущество по сравнению с остальными пассажирами. В среднем они выживают существенно чаще, - в шестидесяти одном проценте случаев против тридцати семи.
Единственным, но показательным исключением является кораблекрушение «Титаника». В случае этой катастрофы вероятность выживания женщин достигла семидесяти процентов, тогда как для мужчин этот показатель составил всего лишь двадцать процентов. «Титаник» стал исключением потому, что капитан судна приказал помещать в спасательные шлюпки в первую очередь женщин и детей, и, как вспоминают очевидцы, за исполнением этого приказа наблюдали с оружием в руках.
http://www.synergetic.ru/news/statis...t-chasche.html

Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слёзы, почувствуй его боль, наткнись на каждый камень, об который он споткнулся, и только после этого говори, что ты знаешь как правильно жить.Очень мудрые слова.Вспомните 31 августа 1986 года при выходе из Новороссийской бухты пароход "Адмирал Нахимов" столкнулся с балкером "Петр Васёв" и затонул через 7-8 минут.Тогда тоже погибло очень много людей.Участвующие в спасательной операции седели от увиденного.Как это не прискорбно ни одно государство не готово к таким ситуациям.Ни Россия ,ни США,ни Япония ,ни Китай.Службы МЧС ,или как их там называют, только разгребают последствия.В первые минуты и часы только человеческий фактор определяет всё.Рыбаки и береговые службы спасли всех кого смогли.Про воздушные пробки -поверьте сказки.Под снежной лавиной человек ещё может продержаться от 5 до 15 минут,а под водой от 30 минут до 3-4 часов,зависит от площади помещения.А они все были в каютах.В экстримальных случаях повышается потребление кислорода и если нет подачи кислорода- хана.И ещё учтите давление воды на такой глубине.Жестоко ,но это так.
Потерять детей это беда.И она не восполнима .Молю Бога дать силы родным и близким погибших пережить эту утрату.Мирного упокоения ушедшим.
Те кто выжил до конца своих дней будут жить с этой трагедией:кто то с болью и растеренностью,кто то с позором.
Со временем найдут и правых и виноватых.А мы с вами просто давайте запомним -что бы не происходило надо оставаться людьми и многое зависит от нас самих(зачастую человеческая жизнь).
Я всё таки надеюсь на чудо-пусть хоть кто то ещё спасётся .

Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слёзы, почувствуй его боль, наткнись на каждый камень, об который он споткнулся, и только после этого говори, что ты знаешь как правильно жить

Спасателей грех осуждать, один уже умер. Правительство тоже, но вот капитана никак оправдать не могу. У него должен быть опыт, знание эвакуации, это просто профессиональные навыки. И первой точно не бежала бы на таком посту. Главное, смысл? Все равно пожизненное заключение.
А вот президента понять могу, разгневанным родителям объяснить нельзя.

[Sharry]

Извиняюсь просто мои размышления.:

К спасателям у меня нет никаких вопросов или осуждений.
Я вспомнила, как в первые дни в корейских новостях показывали заседание то ли правительства, то ли еще кого-то, в том числе сидела и президент. И выглядело это дежурно, как обычное рядовое заседание, ну посовещались и разошлись?
Все можно объяснить, все можно понять, на все есть свои причины, но есть человеческий фактор, а с ним и героизм, и доброта, и некомпетентность, и равнодушие, и трусость...
Сегодня опубликовали новость, что все-таки это не ошибка штурмана в резком повороте, а в перегрузе, при повороте груз сместился и судно накренилось. От этого легче не стало, действия капитанов и др. чтобы все оставались в каютах, это жесть!
Вот капитан, если мое судно начинает тонуть тут возникает вероятность, что судно все-таки вдруг утонет, значит людей из кают невозможно вытащить, лучше пусть все на верхней палубе соберутся, хоть в воде будут, спасатели, соседние суда, рыболовы и др. смогут подобрать. Не думаю, что они не видели Титаник, хоть и фильм, но некая инструкция, или звонить по телефону, рации, любые средства связи и спросить, что делать???
А также капитан в почтенном возрасте, наверняка всю жизнь на суднах работает, неужели никогда ни одно судно не тонуло, ну не так серьезно, но все же?? Но он же не простой моряк, он руководитель, который имеет ответственность за людей, груз, наличие электричества, работу туалетов, уборку и т.д. целый комплекс проблем, которые надо решать, если человек этим руководил, как можно было растеряться в такой ситуации? значит только страх и больше ничего уже? а если бы с ним рядом находились его близкие, дети, он тоже бы сбежал? или все-таки попытался что-нибудь предпринять?
Ладно штурман, она всего меньше года работает. Но бежать впереди всех, расталкивая детей, потом сидеть спокойно переодеваться и кушать, надо быть просто абсолютно равнодушным человеком.
В основном человек бессилен перед стихией или катастрофой, но важно как человек себя ведет в них.
Куча вопросов, на которые всегда найдутся ответы, но люди гибнут...

теперь такая причина:

Вот и выяснили причину...При повороте в 45 градусов груз сместился в одну сторону+информация о том,что после починки у парома начались проблемы с равновесием.

Вес груза на потерпевшем крушение судне "Севол" превышал разрешенную норму более чем в три раза, это могло стать причиной аварии, сообщает во вторник агентство Ренхап со ссылкой на заявление следственной группы.
По информации агентства, два года назад, после регистрации в Южной Корее купленного в Японии судна, владелец корабля систематически перегружал его, из-за чего центр тяжести парома сместился вверх более чем на полметра. Кроме того, на судне были построены дополнительные каюты, чтобы корабль мог вместить большее число пассажиров. В момент катастрофы паром перевозил также 180 автомобилей. Таким образом, общий вес груза на нем составлял 3608 тонн вместо положенных 987 тонн.
После последней проверки в январе прошлого года "Севолу" была разрешена перевозка пассажиров только в том случае, если будет уменьшен вес судна, однако, по информации агентства, это требование было проигнорировано.
"Корабль затонул из-за того, что вес груза превышал норму в три раза, судно не снижало скорости на поворотах", — цитирует Ренхап слова представителя береговой охраны порта Мокпо.
Ранее министерство рыболовства и океанологии Южной Кореи опровергло информацию о том, что корабль пошел ко дну после того, как совершил резкий маневр. В ведомстве сочли, что причиной крушения могли стать перебои с подачей электричества.
#PrayForSouthKorea

инфо:

Гражданские водолазы покинули место катастрофы.
По их словам, причиной послужили давление со стороны береговой охраны и запрет на использование гражданскими водолазами проводных устройств для дыхания.
Кроме того, гражданским водолазам почти не давали возможности чем-то помочь.

[Sharry]

(В настоящее время по интернету расходится множество картинок с жёлтыми ленточками.
Они символизируют надежду на то, что пропавшие пассажиры парома ещё будут найдены и вернутся домой живыми.)





Севоль 16.04 - 23.04

Спасенных - 174
Погибших - 159
Пропавших без вести - 143

прощание...:

Журналист Чо Чжехван:
Более 5,000 человек пришли проститься с погибшими, более 20,000 сообщений c соболезнованиями получено.

Пхеньян, 23 апреля. КНДР принесла соболезнования Южной Корее:

в связи с крушением парома «Севол», пишет «Lenta.ru».

«В этом послании Северная Корея выражает глубокую скорбь в связи с многочисленными жертвами трагедии», - говорится в телефонограмме, которая была отправлена через северокорейский Красный Крест.

Пхеньян впервые за последние 11 лет выразил Сеулу слова скорби. Страны находятся в крайне напряженных отношениях после вооруженного конфликта 1950-1953 годов. В 2003 году жертвами пожара в метро города Тэгу стали около 200 человек. В том же году на Южную Корею обрушился тайфун «Маэми», приведший к гибели более сотни человек.

«Севол» потерпел бедствие 16 апреля у берегов Республики Кореи. Жертвами крушения стали 150 человек, судьба еще стольких же остается неизвестной. Всего на борту находились 476 человек. Большинство пассажиров парома – школьники.

про мальчика-россиянина:

Россиянин Вячеслав Серков, находившийся на борту затонувшего судна "Севол", был похоронен в среду в южнокорейском Ансане, передают местные СМИ.

Одноклассники, друзья и учителя 16-летнего Вячеслава, который жил в Ансане вместе с матерью и отчимом гражданином Южной Кореи, пришли почтить его память в один из похоронных залов города. "У него был отличный характер, его все любили", — цитируют газеты слова одноклассника Серкова.

Родители мальчика с журналистами не общались.

Ранее отчим Серкова рассказал в интервью газете "Чунан ильбо", что его пасынок, который отлично плавал и мечтал попасть в сборную Южной Кореи, мог спастись, если бы экипаж судна не распорядился всем оставаться на своих местах.

разное:

"Пресса КНДР раскритиковала власти Южной Кореи за медлительность и неспособность справляться с чрезвычайными ситуациями. Между тем в самой Южной Корее критикуют власти за то, что они, по слухам, отказались от японской помощи."

После того, как San E отложил свое возвращение, он также пожертвовал в фонд помощи пострадавшим Севоля 10 миллионов вон. Также он выразил соболезнования.

Кроме него в фонд пожертвовала Пак Шин Хе 50 миллионов вон, агентство заявило, что они не были в курсе ее действий, пока не вышли статьи. Изначально она хотела сделать это тихо, но так как теперь каждый знает это, ей стало неловко.


Кроме них, в фонд помощи пострадавшим Севоля также пожертвовали: Сон Сын Хон, Ха Джи Вон, Рё Хён Джин, Ким Ёна, Ча Сын Вон, Он Чо Ван, Ким По Сон, Чон Иль У, Джу Сан Ук, Пак Джэ Мин, Ю Ха На, Пак Кён Рим.

Уже 10 водолазов были доставлены в больницу с Декомпрессионной болезнью.
Как сообщалось ранее, она редко приводит к серьезным, постоянным последствиям, т.к. эти пузырьки в основном образуются в суставах и медленно, со временем, но лечатся.

*Декомпрессио́нная, или кессо́нная болезнь;
ДКБ (на жаргоне подводников — кессонка), также известна как болезнь водолазов — заболевание, происходящее, главным образом, из-за быстрого понижения давления вдыхаемой газовой смеси, в результате которого газы, растворенные в крови и тканях организма, начинают выделяться в виде пузырьков в кровь пострадавшего и разрушать стенки клеток и кровеносных сосудов, блокировать кровоток.

#PrayForSouthKorea

[Plappi]

[Sharry]

Глава Южной Кореи Пак Кын Хе принесла извинения родным погибших и всему народу своей страны за действия властей после крушения пассажирского парома "Севол".

Как сообщает AFP, президент признала - правительство не смогло принять верных решений в первые же дни спасательной операции.
"Я не знаю, как извиниться за неспособность предотвратить трагедию и организовать достаточно эффективную работу с первых этапов.
Я прошу прощения у народа, и мне тяжело от того, что столько драгоценных жизней было потеряно", - заявила Пак Кын Хе в обращении к кабинету министров Южной Кореи.



#prayforsouthkorea

[galya1981]

А президент на что, если правительство не справляется?