Арсенал военной академии / Arsenal Military Academy (Китай, 2019 год, 48 серий)

[Cale]

Оригинальное название: 烈火军校 / Lie Huo Jun Xiao
Производство: Китай
Дата выхода: 6 августа 2019 г.
Продолжительность: 48 эпизодов по 45 минут
Жанр: дружба, гендерная интрига, романтика, военный
Канал: iQiyi
Режиссёр: Хуэ Кай Дун / Hue Kai Dong
Сценарий: Сяо Сян Дун Эр / Xiao Xiang Dong Er
Опенинг: "Soldier (战士)" в исполнении Лу Ху

В ролях:
Бай Лу / Bai Lu - Се Сян (Се Лянчэнь) / Xie Xiang (Xie Liang Chen)
Сюй Кай / Xu Kai - Гу Яньчжэнь / Gu Yan Zhen
Toby Lee - Шэнь Цзюньшань / Shen Jun Shan
Wu Jia Yi - Цюй Маньтин / Qu Man Ting
Liu Si Bo - Хуан Сун / Huang Song
Gao Yu Er - Ода Хироши (Цзинь Сяньжун) / Oda Hiroshi (Jin Xian Rong)
Wang Yi Zhe - Цзи Цзинь / Ji Jin
Shao Bing - Го Шутин / Guo Shu Ting
Liu Min - Хо Сяоюй / Huo Xiao Yu
A-Moon Meng - Чжу Яньлинь / Zhu Yan Lin
Hong Yao - Шэнь Тинбай / Shen Ting Bai
Li Ang - Сун Сичэн / Song Xi Cheng
Инь Чжэнь (Эндрю Инь) / Yin Zhen (Andrew Yin) - Чэнжуй Бэйли/ Cheng Rui Beile
Zhang Xin - Тань Сяоцзюнь / Tan Xiao Jun
Liu Run Nan - Ли Вэньчжун / Li Wen Zhong


Описание: Главная героиня Се Сян становится курсантом Военной академии вместо своего брата. В жестоком процессе обучения она будет не только пытаться скрыть, но и преодолеть свои женские страхи и слабости. Наравне с одногрупниками Се Сян приходится пройти через тяжелые испытания и неудобства. Благодаря своим усилиям, девушка не только добивается превосходных результатов, чем завоевывает уважение инструкторов, но и заставляет влюбиться в неё двух выдающихся коллег-мужчин. (дораматв)

Фото:

[Любаня]

Сообщение от Хильда

Дорама попала на пик борьбы с альтернативной ориентацией, так что нельзя было показывать шашни мужчины с мужчиной, даже если оба участника и зрители знали, что тут разнополая пара.

Да ну их нафик. В чем тогда прикол гендерной интриги, если не в этом. Козлы они просто

О... это я тут белая и пушистая, тихая как первый снег

[Морнинг]

Не очень понимаю с сего спор. Не, может у меня были ожидания слишком низкие, но мне всё ок.
Понятное дело, что тут ни сюжет особо не оригинальный, ни персонажи. Но я не согласна, что слабая реализация. Для меня вполне нормальная и лично для меня совершенно не отталкивающая.
Хотя я тоже могу понять недовольных. Если мне не нравится дорама, то будут раздражать и лапша и кеды. Я же на это всё вообще внимания не обратила

[Хильда]

Сообщение от kira

С точки зрения хардкорных слизеринцев все Уизли предатели крови и соответственно отвратительны по определению, независимо от их действий. Так, что слабый аргумент, очень слабый.

Ну а у вас бедный ГГ виноват даже в подхалимаже полиции. Так что нет, аргумент что надо.

+:

Он глубоко законспирированный агент в тылу врага? Если нет, то для оценки поступков героя в первой серии дополнительной информации не требуется.

Предполагалось, что да, не требуется. Но ваш случай показывает, что нет, требуется.

Поведение полиции не извиняет поведения героя, но да классическая тактика, если персонаж круто косячит надо показать, что жертвы его косяков сами дюже неприятные люди.

Так я не считаю, что персонаж круто косячит. Персонаж пользуется своим положением, чтобы обобрать нерадивых стражей закона в пользу бедных. Я всецело на стороне персонажа. Ну а бедные имеют право отказаться, что я тоже поддерживаю.

Я бы сказала, что сюжет столь распространен, что не может служить доказательством цитирования.

Какая разница, насколько распространен сюжет? Для России это в первую очередь Хамелеон, как самое известное и сочное воплощение сюжета. А вообще в сериале не только Чехов имеется, но даже Рязанов.

Кулаки почесать? Об ожидаемо шарахнувшихся от него охранников? Эффектно появится? Если под эффектным появлением подразумевается сходу продемонстрировать уровень козлячества, то номер удался. А остановило его, как мне помнится, появление полиции, а не героиня.

Когда появилась полиция, он спустил певичку на землю. А остановился он сразу, как только на него налетела героиня, а потом они стояли и препирались, да еще и певичка своего добавляла.

Правда, непонятно, когда он добрым и отходчивым стал, сценарист поворотный момент в биографии Гг прописать не сподобился.

Еще со сцены в полиции было понятно, что он добрый и отходчивый. Героиня так-то изначально против него была и малину ему квази подпортила.

И главное: какое отношение второстепенный, если не фоновый злодей (или его еще повысят?) имеет к восприятию поведения Гг?

Просто удивительно, что явные пакости одного вообще не замечаются, так же, как и хорошие поступки другого.

Наличие в сюжете несимпатичных личностей, краше его поступки первых серий все равно не делает.

Да там нет никаких таких особых поступков, если, конечно, смотреть на него не как Снейп и слизеринцы на близнецов Уизли.

Вот еще бы личность Гг и его отношения с героиней не эволюционировали исключительно в режиме стелс , а так согласна с Takagi - есть четкое ощущение, что раз в две-три серии у Гг происходит сброс настроек.

Не могу разделить с вами это ощущение. :-)

А в "Арсенале" полуальтернативная реальность?

Разумеется. Как в любом художественном произведении, даже в том, которое претендует на звание байопика. А тут-то и вовсе.

и совершенно непонятно почему упомянут 1916, когда речь шла о том, что ряд персонажей одет и причесан по моде середины - конца 1920-х.

Вы так хорошо разбираетесь в моде Китая 10-х и 20-х годов?

Шаблон очень часто и является вариантом архетипа

Архетип "дева в беде" (к примеру) в этом сериале в двух сериях с их первыми полевыми учениями отыгрывается а) шаблонным б) квазишаблонным и в) антишаблонным путем. Т.е. шаблон - это привычный/стандартный путь реализации "замысла автора", а вовсе не архетип. К примеру, именно за шаблоны громил Чуковский такую писательницу как Чарская. Сменилась тенденция - ушла Чарская, пришли советские писатели. Сменилась тенденция - Чарскую снова издают, хотя сейчас она далеко не так популярна.

Если брать сопоставимые с книгами Роулинг по популярности произведения, оставив в стороне дефиниции понятия "культовый" и вопрос может ли мейнстримный Гарри Поттер считать таковым, то "Властелин колец". Первое издание (1954-55) не стало однозначным провалом, но и успехом не оказалось. Тиражи были скромны, среди литературных критиков противников книги тоже хватало. В начале 60-х один из них и вовсе писал, что по всем признакам книгу профессора скоро ожидает заслуженное забвение. Прогноз не сбылся, но в список бестселлеров роман попал лишь через десять лет после первой публикации.

Википедия с вами не согласна про Толкиена, более того, аргументация противников Кольца в изложении википедии забавным образом очень похожа на ваши с Такаги (прошу прощения, что всех пишу кириллицей) претензии к Арсеналу:

В целом большинство отзывов были положительными, а коллеги Толкина по клубу «Инклинги» были просто в восторге. Друг Джона, Клайв С. Льюис, предрекал, что книга переживёт своё время. В то же время, многие газетные критики отмечали консервативность и недостаточную глубину характеров. Критик Эдмунд Уилсон отметил, что книга Толкина лучше подошла бы младшей аудитории, а не взрослым[2].

Не могу говорить за Германию, но вот у меня столь вольное обращение с годом начала Первой мировой вызвало некоторое недоумение, если авторы хотели уйти от привязки к конкретным датам, то не надо было их обозначать в принципе, а так у нас есть четко прописанный 1911 и никаких иных дат и оснований считать, что действие сериала начинается заметно позже.

Спрессовали. И как тут в топике уже заметила Наташка, 21 требование - это вообще 1915 год, а это для Китая гораздо важнее западного ТВД. Но конкретно для данного сериала это не суть важно, точно также как в фильме Легенда №17 не суть важно, что автомобильная авария, в которой пострадал Харламов, произошла при других обстоятельствах и в другое время, а ведь это вообще байопик.

Я в курсе, только к этому произведению это не имеет никакого отношения.

Еще раз повторюсь, что тут охотно поверю вам на слово.

Если правильно помню, то отец Гг упоминал в 1 (?) серии, что академия только вновь открылась.

Пересмотрела этот момент еще раз, так как не помню такого. В переводе Мании там: - Через несколько дней отправлю его в Арсенал. - Я думал, академия закрыта. - Так говорили японцы. Ты им веришь?

Поэтому нет, точного года поступления ГГев в Арсенал у нас, насколько я помню, нет.

О, "снимите свое" - мой любимый ответ на критику.

В данном случае проблема не в сериале, поэтому тут такой ответ более чем логичен.

Про "Корону" ничего сказать не могу (меня сия мыльная опера в формате реалити-шоу не привлекает ни в натуральном, ни в пересказанном варианте)

Как человек, посмотревший все сезоны, могу сказать, что снято забавно, смотреть можно, особенно тем, кто интересуется темой, но мне даже в голову не пришло бы считать, что события отображены верно.

в "Чернобыле" же видно, что авторы действительно старались воссоздать материальную среду и не отходить от основных вех истории,

Не-а, там полно анахронизмов, нелогичностей и клюквы, некоторые (не я) на этот сериал просто плюются, вот совсем недавно на КП, например. Мне сериал понравился, потому что, несмотря на всю клюкву, атмосфера и обыденный героизм переданы замечательно.

"Арсенал" же дико небрежен по обоим пунктам.

По вашему мнению. И нет, совершенно нет, - по моему и по мнению многих других людей.

И с чего вы взяли, что к Толстому нет претензий? Если даже отбросить спор о литературных достоинствах ВиМ, то касательно исторической достоверности роман критиковали (порой очень жестко) и современники, и позднейшие исследователи и читатели. А уж как ВиМ военные историки "любят"...

У вас, очевидно, нет. )))

Если антураж не важен, может не стоило снимать сериал в типа исторических декорациях? А если уж решили замутить ретро, может стоило все-таки приложить некоторые усилия? Но даже, если отбросить претензии к костюмам и декорациям, косяки сценария с плохо прописанными персонажами никуда не деваются, но, уже поняла - если что-то здесь не нравится, значит это мелочные придирки и непонимания красоты замысла, ну ок.

Пойдите расскажите Ридли Скотту, что ему не надо было снимать своего Гладиатора в типа исторических декорациях, раз он так налажал и с реквизитом, и с персонажами. А, ему за эту клюкву еще и Оскара дали, тупые. ))) Ничего не понимают в заклепках и прописывании персонажей.
Нет в Арсенале ни косяков сценария (тех, что вы ему приписываете), ни плохо прописанных персонажей, есть левые придирки на пустом месте. Каждый имеет право придираться, но не надо выдавать субъективные придирки за объективную критику, вот и все. )))

Сообщение от Любаня

Да ну их нафик. В чем тогда прикол гендерной интриги, если не в этом. Козлы они просто

Козлы, конечно. И я очень надеюсь, что когда-нибудь в будущем мы увидим и непокоцанную версию.

О... это я тут белая и пушистая, тихая как первый снег

Сообщение от Морнинг

Не очень понимаю с сего спор. Не, может у меня были ожидания слишком низкие, но мне всё ок.
Понятное дело, что тут ни сюжет особо не оригинальный, ни персонажи. Но я не согласна, что слабая реализация. Для меня вполне нормальная и лично для меня совершенно не отталкивающая.
Хотя я тоже могу понять недовольных. Если мне не нравится дорама, то будут раздражать и лапша и кеды. Я же на это всё вообще внимания не обратила

Как 11-я серия зашла?

Дорама попала на пик борьбы с альтернативной ориентацией, так что нельзя было показывать шашни мужчины с мужчиной, даже если оба участника и зрители знали, что тут разнополая пара.

А, Королева 2.0, только тут вырезали вообще всё? Печально, конечно... Цензура - высшее зло.

то будут раздражать и лапша и кеды

Уже который раз вижу, что упоминают кеды... А где кеды-то были, почему я проморгала такой знатный повод поржать?

Он 100% уже влюбился (я так щитаю!))), но сам еще не понял

До мальчишек всегда долго доходит, мать-природа на них в этом плане конкретно отдохнула, особенно на молоденьких

В переводе Мании там: - Через несколько дней отправлю его в Арсенал. - Я думал, академия закрыта. - Так говорили японцы. Ты им веришь?

По ансабу у меня тоже сложилось впечатление, что академию только-только открыли вновь. Руссаб, который не наш, в принципе штука сомнительная... Тут надо искать того, кто смотрел в оригинале, чтобы уточнить

Не очень понимаю с сего спор

Потому что о вкусах не спорят, о вкусах устраивают кровавые баталии

Точно, засиделись мы тут

Да ваще! Учапываем, счастливо оставаться

[Морнинг]

Сообщение от Takagi

Уже который раз вижу, что упоминают кеды... А где кеды-то были, почему я проморгала такой знатный повод поржать?

В сцене, когда у сестрицы главгероя стенка на стенку. У одной из соперниц под юбкой были покащазаны кеды крупным планом.

По ансабу у меня тоже сложилось впечатление, что академию только-только открыли вновь. Руссаб, который не наш, в принципе штука сомнительная... Тут надо искать того, кто смотрел в оригинале, чтобы уточнить

Я тоже смотрю в ансабе, но 1 серию уже удалила. Но припоминаю, что таки да, говорилось, что академия вновь открылась.

[Хильда]

Сообщение от Любаня

Он 100% уже влюбился (я так щитаю!))), но сам еще не понял.

Имхо, тут пока (еще, впрочем, не знаю, на какой вы серии) все-таки речь об особой симпатии со стороны ГГ, я скорее поверю, что деревенский уже влюбился, настолько упорно он напрашивался на уединение с героиней. ))) Но! Симпатия эта такого рода, что может легко перейти в любовь, минуя стадию острой влюбленности (хотя и эту стадию мы в сериале увидим, так что совсем перепрыгнуть не получилось).

Сообщение от Морнинг

В сцене, когда у сестрицы главгероя стенка на стенку. У одной из соперниц под юбкой были покащазаны кеды крупным планом.

Причем это настолько крупным планом, что нельзя сказать, что это случайно промелькнуло.

Я тоже смотрю в ансабе, но 1 серию уже удалила. Но припоминаю, что таки да, говорилось, что академия вновь открылась.

Это в самом начале сериала говорится с привязкой к 1911 году. А потом сразу монтаж/склейка и героиня проходит медкомиссию для поступления. А вот когда она ее проходит - в 1911 или 1913/14/позже - не говорится ничего.

Сообщение от Takagi

А, Королева 2.0, только тут вырезали вообще всё? Печально, конечно... Цензура - высшее зло.

Нет, не совсем, есть куча забавных моментов. Тем не менее 45 минут поцелуйчиков и прочего исчезли под ножницами цензора и лишь некоторые из них всплывают на ютьюбе, если вбить deleted scenes Arsenal.

Уже который раз вижу, что упоминают кеды... А где кеды-то были, почему я проморгала такой знатный повод поржать?

В серии, когда мы впервые видим сестру ГГ. 7-я, кажется.

Да ваще! Учапываем, счастливо оставаться

Да ладно - я вон в процессе спора даже прототип Оды нашла, а ведь думала, что полностью все забыла...

[Любаня]

Я уже давным-давно все посмотрела))

Какая разница, насколько распространен сюжет? Для России это в первую очередь Хамелеон, как самое известное и сочное воплощение сюжета.

А "Арсенал" внезапно российский сериал?

Просто удивительно, что явные пакости одного вообще не замечаются, так же, как и хорошие поступки другого.

Замечаются, но обсуждался конкретно Гг. Все просто.

Вы так хорошо разбираетесь в моде Китая 10-х и 20-х годов?

Прилично. Кстати, здесь не конкретно китайская мода 1910-х - 1920-х - для нее национальных мотивов в одежде маловато. Здесь попытка воспроизвести западную моду соответствующих лет, но почему-то в одном кадре соседствуют вещи из разных эпох. Не могу этого не замечать - тяжелая моральная травма после сдачи истории костюма в институте.

Википедия с вами не согласна про Толкиена, более того, аргументация противников Кольца в изложении википедии забавным образом очень похожа на ваши с Такаги (прошу прощения, что всех пишу кириллицей) претензии к Арсеналу:
В целом большинство отзывов были положительными, а коллеги Толкина по клубу «Инклинги» были просто в восторге. Друг Джона, Клайв С. Льюис, предрекал, что книга переживёт своё время. В то же время, многие газетные критики отмечали консервативность и недостаточную глубину характеров. Критик Эдмунд Уилсон отметил, что книга Толкина лучше подошла бы младшей аудитории, а не взрослым[2].

Из той же Википедии:
Early reviews for The Lord of the Rings were mixed.
Even within Tolkien's literary group, The Inklings, the work had a mixed reception.
На первое издание "Властелина колец" положительные рецензии дала примерно половина критиков и обозревателей и да, если что, я их читала, в оригинале.

У вас, очевидно, нет. )))

А мы Толстого обсуждали? Кстати, если что то я ВиМ со всех точек зрения оцениваю не слишком высоко.

Пойдите расскажите Ридли Скотту, что ему не надо было снимать своего Гладиатора в типа исторических декорациях, раз он так налажал и с реквизитом, и с персонажами. А, ему за эту клюкву еще и Оскара дали, тупые. ))) Ничего не понимают в заклепках и прописывании персонажей.

У Ридли Скотта все-таки качества сценарии существенно иное.

Нет в Арсенале ни косяков сценария (тех, что вы ему приписываете), ни плохо прописанных персонажей, есть левые придирки на пустом месте. Каждый имеет право придираться, но не надо выдавать субъективные придирки за объективную критику, вот и все. )))

Не видите и ладушки. Правда, остается загадкой почему ваше субъективное мнение выдается за объективное.

За сим прощаюсь.

Уже который раз вижу, что упоминают кеды... А где кеды-то были, почему я проморгала такой знатный повод поржать?

Да, мне тоже интересно.

[Хильда]

Сообщение от Takagi

Т.е. мы согласны, что на тот момент до него уже дошло, что так нельзя... а потом взяло и отошло обратно за каких-то пару часиков, пока он домой постирать лахи чужими руками мотался?

Почему обратно отошло, если он примчался выручать героиню? Ну как мог, так и выручал, но выручал же.

+:

Тогда встречный вопрос - почему я должна симпатизировать персонажу с отсутствием стабильной эмпатии к ближнему своему даже по-минимуму? Потому что он красавчик и мамкин бунтарь в стильном прикиде?

Там со стабильностью эмпатии как раз нет проблем. Там проблемы с тем, что надо бы помякше (надо было слово такой курсивом выделить в предыдущем ответе). То есть, у него достаточно эмпатии, чтобы понять, что так ее оставлять нельзя. У него достаточно эмпатии, чтобы понять, что с ней нельзя обращаться как с девушкой. Но недостаточно навыков и эмпатии для того чтобы вывести ее оттуда так, чтобы это не казалось очень грубым, но и не было подчеркнуто нежным. В его оправдание могу сказать, что он наверняка сам здорово перепугался на тот момент.

Ещё раз - что мешало ему спокойно ГГероиню разбудить, спокойно выдать отмазку для зрителей в духе "не занимай чужую койку, людям неудобно" и спокойно её увести? Неужели без скандала и тычков её конспирация непременно бы прогорела? Да ладно

Надеюсь, объяснила? (см. выше(

Сценарист за 9 серий даже не потрудился объяснить, почему ГГерой изначально так себя вёл, а мы каких-то разъяснений переменам к лучшему требуем... зажрались, определённо зажрались

Как - так? Ну мы даже сцену в полиции по-разному оцениваем ведь. )))

А, ну теперь всё ясно. Я - аллергик

Возможно. Но и в этом случае дело не в неполезности пчелок и нектара, неспа? )))

Филолог пока ещё не настолько озабочен, чтобы видеть в каждой сигаре не просто сигару

Это не имеет отношения к озабоченности, это расхожее выражение.

Гримм занимались не сочинительством с нуля, а документацией (в худ.обработке, конечно) уже существующих народных сказок. Которыми взрослые той эпохи эффективно запугивали своих чад до полного послушания. С современной точки зрения, конечно, это не для детей контент ну ни разу. Но изначально он создавался именно для них. Просто тогда задачи у воспитательной литературы были принципиально иными

Не-а, сказки изначально создавались для взрослых (и те, что обработали братья Гримм - в том числе). Даже Пушкин свои сказки для взрослых писал. Даже Андерсен. Специальная литература для детей, включая обработку народных сказок, появляется уже гораздо позже, со второй половины 19 века примерно. Вот тогда изнасилование заменяется поцелуем, а деток вообще заметают под ковер. Это как из пресловутой Во поле береза стояла (про адюльтер, скажем так) сделали нечто вроде детской песенки.

Про большую и чистую до гроба я и не говорила. Но влюбляются в его возрасте обычно быстро, спасибо гормонам. Я даже допускаю, что он сам ещё толком не понял.

Я не знаю, на какой ты серии сейчас, но до 12 примерно там имхо просто особая симпатия (см. ответы выше).

Если бы мне серьёзно не нравилось, я бы этот "признанный массами шедевр" разнесла по кирпичику

Только обоснованно, пожалуйста. :-)

Но не вижу смысла, когда тут такую яростную защиту в ответ на безобидные вопросы "как, когда и почему А внезапно превратилось в Б?" преданные фанаты разворачивают...

Ну потому что не внезапно же. Вот и воспринимается не как критика, а как придирка.

Дай пять И, может, пойдём уже отсюда куда-нибудь? Не будем мешать дружному междусобойчику наслаждаться медоточивой романтикой... А то правда - сидим и бухтим, как две бабки на лавочке

Не, ну если ты сериал и дальше смотришь, то чего уж тут... придирайся...

Сообщение от Любаня

Я уже давным-давно все посмотрела))

Сестра!

Сообщение от kira

А "Арсенал" внезапно российский сериал?

А какая разница? Мы же не китайцы, мы обсуждаем наше восприятие (и наши непонятки, в том числе).

Замечаются, но обсуждался конкретно Гг. Все просто.

Да, но ГГ приписывались пакости, а его хорошие поступки игнорировались.

Прилично. Кстати, здесь не конкретно китайская мода 1910-х - 1920-х - для нее национальных мотивов в одежде маловато. Здесь попытка воспроизвести западную моду соответствующих лет, но почему-то в одном кадре соседствуют вещи из разных эпох. Не могу этого не замечать - тяжелая моральная травма после сдачи истории костюма в институте.

Тут не западная мода и не чисто китайская (хотя вот эта тоже встречается местами), а англо-вестернизированная, тот же отличник "учился в Британии" и т.д. И даже если вещи из разных десятилетий (однако близких друг к другу по времени), все равно подобрано хорошо. Когда наши пытаются в костюмную драму - это вырвиглазно (например, Анна-детектив), так что мои лично глаза тут все равно отдыхали.

Из той же Википедии:
Early reviews for The Lord of the Rings were mixed.
Even within Tolkien's literary group, The Inklings, the work had a mixed reception.
На первое издание "Властелина колец" положительные рецензии дала примерно половина критиков и обозревателей и да, если что, я их читала, в оригинале.

Льюис, однако, не наврал, поэтому вместо Властелина колец как изначально непризнанной книги вам лучше найти другой пример, ибо даже в вашем изложении "половина положительного" - это все-таки не непризнание. ))) И наверняка вы сейчас имеете в виду только англоязычных критиков и обозревателей. А то немцы вон пишут, что роман хорош, но, сволочь, дорог очень. А голландцы быстренько начали переводить у себя.

А мы Толстого обсуждали? Кстати, если что то я ВиМ со всех точек зрения оцениваю не слишком высоко.

ВиМ с кринолинами вы в дискуссию привнесли.

У Ридли Скотта все-таки качества сценарии существенно иное.

Если послушать его критиков, то вообще непонятно, был ли у фильма сценарий или консультанты, настолько все вкривь и вкось.

Правда, остается загадкой почему ваше субъективное мнение выдается за объективное.

Мое - не выдается. Я всего лишь ссылаюсь на тот факт, что я разделяю свое мнение с подавляющим большинством зрителей (и критиков).

Да, мне тоже интересно.

См. выше.

И нет, этот сериал нельзя смотреть фоном, потому что тогда действительно будет ничего непонятно, что откуда берется, кто все эти новые люди и т.д.

[Любаня]

Сообщение от Хильда

Сестра!

Ну так)) Аватарка у меня не просто так стоит же)) Где-то на первых страницах Чжао Яо упоминала)) Один за другим смотрела, не помню даже какой первый, какой второй))
Парочка, канеш, отпадная. Хочу еще с ними что-нибудь